Распоряжением 900 введена новая база Москвы. Теперь базисный уровень цен будет одинаков. Спешите запастись новыми нормативами...

А когда же, скажите когда же ждать этого чуда в формате Ру ?

Эта музыка будет ВЕЧНОЙ! Пока не заменят Батарейки млин, таже МТСН, только ТСН для Москвы, платите Барон... платите...

Уточните пожалуйста, что-за рапоряжение 900 и если можно, дайте ссылку где его посмотреть.

... &Itemid=76

А ТСН-2001 только для городского бюджета? А если с участием федерального, то по ФЕРам? А как в других областях работают - тоже по ТЕРам и по ФЕРам в зависимости от того, какой бюджет?

Так смысл ТСНов в том и заключается, что бы и нашим и вашим, и для гор. бюджета и для федералов. Вот именно как в других регионах с ТЕРами. Насколько я понимаю. Или зачем оно тогда всё затеяно ?

Вот и мне этого очень хочется, чтобы на прыгать с базы на базу, но прочитав 900-е постановление, вижу слова "городской бюджет", а о федеральном ни слова. Может это потому, что постановление ПРАВИТЕЛЬСТВА МОСКВЫ, а оно не может говорить про федералов. Возможно есть какой-то ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ДОКУМЕНТ, в котором говорится, что можно работать по федеральному бюджету по ТСН?

МТСН 81-98 тоже для горбюджета, а ФЕРы были. Поэтому скорее всего все будет по старому.ТСН-2001 - для Москвы.

Точнее: ...и нашим и нашим..

Пока база будет для городского и консолидированного финансирования, но скоро грядут новые законы ...

Это какие? Кроме отмены лицензирования.

СИкрет пока ...

А "пока", это сколько? А то начальник убедил себя, что ФЕРы и горбюджет победят и заставляет делать внебюджетные сметы по ФЕРам, а только горбюджет по МТСН и покупать ТСН-2001 не хочет... КомпДед, не таите хорошую информацию!

Как я понял ТСН-2001 созданы не на базе ГЭСН(м,п,р)-2001? И они будут использоваться федеральным бюджетом для определения цены финансирования на территории г.Москва. почему молчит Росстрой (или Минрегион, я так и не понял кто из них для сметчика главнее). Если это так, то и мне как гражданину РФ (законопослушному, НДФЛ имеет приличный вид) можно самому составлять расценки для бюджетного финансирования, в т.ч. и в г.Москва, и главное в г.Уфа. А что? Мосстройцене можно, Росстрою можно, а мне нет...

ТСН это МТСН уровня 2001 ( с небольшими изменениями по эксплуатации кранов)

А индексы есть уже к ТСН какие-нибудь? Вообще, работать-то по ней уже можно? А если можно, то неужели только вручную? Это ж будет в 10 раз медленнее. Сметчиков-то хватит?

Скажите уже точно.....Федералы объязаны будут принимать сметы в ТСН-2001???

в 900-ПП есть пункт № 2 о переходе на Сборник базовых цен на проектные работы для Москвы в натур. показателях. Значит ли это, что МРР 3.02.06-05 отменен и где посмотреть новый. (Вводится с 01.12.2006г.)

По словам Шанина Александра Андреевича, планируется принять поправки к градострительному кодексу, смысл которых сводиться к тому "где строим - теми ТЕРами (ТСНами) и считаем, независимо от разновидностей государсвенных и бюджетов"

Ну это-то понятно. Но ТЕР на основании ГЭСН, а ТСН (как мне разъяснили ранее) нет. А все регионы и сейчас строят по ТЕР, а ФЕР только если нет своих. Так,что... Дед знает что-то о другом

Возможно. Но на семинаре в Мосстройценах 29 ноября разговор шел именно про это. Дословно не приведу, но смысл такой "ТСН - те же ТЕР, поскольку была проделана ОГРОМНАЯ работа по сближению ЭСН для МТСН 81-98 и ГЭСН. Расшифровали прочие материалы, прочие машины. Даже вроде дополнили ТСН некоторыми позицями из номенклатуры ГЭСН".

Во! А надо было, ну чтобы как у всех, ГЭСН добавить из ТСН. Утвердить, али согласовать затем с Росстроем, выпустить дополнения к ГЭСН, и далее по МДС, разработать ТЕР для Москвы, а не ТСН. Кто-то, здесь на форуме, мудро высказался чтоб покупали как новое, а не как дополнение. Я же не против МТС. В МТСН очень много расценок, к-х нет в ГЭСН, и я надеялся, что ТЕР Москвы будут равны ФЕР (ну как было в 84г.). И я спокойно буду ими пользоваться. а теперь нет. Экспертиза завернёт, не по ГЭСН. Жаль, очень жаль.

Как я поняла - преходить с МТСН придется на ТСН, которого нет в электронном виде, и работать вручную? А вообще то уже где нибудь можно посмотреть что именно есть в ТСН?

Да. нет Вам просто надо купить новую базу. Разработчики я правильно понял суть "перестройки" московского сметного нормирования. Именно суть, а не декларацию?

Вообще то как то резко переход устроен! С 84 на МТСН несколько лет переходили, а здесь в течении месяца, и только с печатной продукцией. Кто-то явно на этом хорошо заработает. Это и книги купи -38500р. и потом(интересно когда) программу - тоже не меньше 20000р. будет.

Какие глупости. Если Вы уже работаете на Smeta.ru ничего платить за программу не нужно. Если со Сметой -2000 , то пока не ясно , см. оговорилась, не программу, а базу. Действительно неплохо было-бы чтобы печатный и электронный варианты выходили-бы одновременно, т.к многим нужно что-то одно но с 1.12.2006 г.

Мне нужна для работы электронная версия, а не макулатура весом 20 кг и стоимостью 38 500 руб. У меня контракты на проведение ремонтных работ (бюджет Москвы) заключаются уже после 1 декабря, а расчеты по актам выполненных работ уже будут проводиться в конце января и т.д. ежежемесячно. И согласно Постановлению 900-ПП, КРУ будет иметь все основания снять деньги если расчет будет в МТСН. Наша организация занимается технической эксплуатацией жил.фонда. Есть ли хоть какой-то выход из создавшегося положения.

По результатам семинара Мосстройцен В целях осуществления перехода на единую систему для составления сметной документации на строительство (техническое перевооружение, реконструкцию, капитальный ремонт) объектов по городскому государственному заказу в базисных ценах по состоянию на 1 января 2000 года: введены в действие с 1 декабря 2006 года сборники Территориальных Сметных Нормативов для г. Москвы (ТСН 2001); ранее разработанная и утвержденная в установленном порядке проектно-сметная документация пересмотру и переутверждению в связи с переходом на новую сметно-нормативную базу не подлежит; Московской государственной вневедомственной экспертизе с 1 января 2007года не принимать к рассмотрению проектно-сметную документацию, разработанную в ценах 1998 года, за исключением случаев, когда ее разработка производилась на основании государственных контрактов, заключенных до выхода настоящего постановления. Уровень цен в новой базе принят на 1.01.2000 г. ТСН 2001 по своей структуре (количеству и нумерации сборников) и принципам работы аналогичны базе МТСН 81-98 с учетом 27 дополнений. Помимо этого в сборники ТСН были внесены расценки по некоторым работам из ГЭСН 2001, отсутствовавшие в МТСН 81-98. К моменту выхода в свет ТСН 2001 включают в себя 2 дополнения, аналогичные 28-му и 29-му дополнениям МТСН. В отличие от МТСН 81-98, сборники расценок ТСН 2001 не содержат затраты на подъемные механизмы (за исключением кранов на автомобильном ходу, использующихся на погрузо-разгрузочных работах). Стоимость использования подъемных механизмов следует определять в смете дополнительно на основе данных ПОС (проекта организации строительства) и ценника на эксплуатацию машин, учитывая также затраты на перебазировку и установку этих механизмов. В расценках ТСН расшифрованы Прочие машины и материалы, чей удельный вес в СМР достаточно велик (более 5 %), для чего использовались показатели ГЭСН. Теперь стоимость каждого из таких ресурсов, индексируется собственным коэффициентом, что позволяет добиться большей точности сметных расчетов. В главе 4 «Монтажные работы» по-прежнему не будут расшифровываться учтенные расценками операции, материалы и механизмы. При возникновении вопросов, не разрешимых с помощью Вводных указаний и Тех. частей за рекомендациями рекомендуется обращаться непосредственно в Мосстройцены. В ценник ТСН внесены некоторые изменения по сравнению с МТСН: исключены ныне не используемые материалы и не выпускаемые изделия, некоторые из материалов заменены на более современные (к примеру, кухонные плиты). Новая сметно-нормативная база по г. Москве ТСН 2001 будет передана разработчикам ПО в самое ближайшее время и в ... месяце 2007 появится в составе ПО. Стоимость 1 основного раб. места 15000 руб. 1 доп. места 3000 руб. Обладателям МТСН 81-98 предусмотрена скидка 5%

не....ну и?....МТСН можно выкидывать?...полгода вручную работать?...или сметы по ФЕР будут проходить?

Ежели все будет нормально, то подписку на электронный ТСН начнем до нового года ...

Отличие ТСН от МТСН Дед Продолжая нашу полемику с форума ТС, я забыл сказать про "глаза заказчика". Заказчик работает с нами давно и привык к внешнему виду смет (они были в МТСН). Теперь мы рисуем сметы в ТСН. По внешнему виду ( в глазах заказчика) они ничем не отличаются и он ( грамотный - знает что МТСН запретили) спрашивает: что же вы друзья, старинушку гоните, где видно, что эта смета в ТСН? Мне кажется ( и в ТС я это сделаю), что надо в графе "обоснование" или "шифр расценки" добавлять впереди "ТСН". Например: ТСН 3.15-101-2. Место там есть, все равно, наименование не умещается в одной строке и в колонке "обоснование" снизу - пустота. Комп Дед, если Вы мне БЕСПЛАТНО замените мой ключ Смета 2000 на Smeta.ru, то я Вам БЕСПЛАТНО все ТСНовские формы в этом смысле доработаю.

Спасибо, мы уже все сами сделали ...

Комп Дед Добавлено: Чт Ноя 30, 2006 16:45 Заголовок сообщения: Пока база будет для городского и консолидированного финансирования, но скоро грядут новые законы ... Приняты изменения к Градостроителеьному кодексу. Это о них шла речь? Но никаких изменеий относительно того, что можно применятьТСН к федеральному бюджету там нет...