В чем собственно суть вопроса...опыт у меня не большой, возраст собственно тоже но вот количество мест успела сменить достаточно...мне вот кажется что пока человек молодой он имеет право менять место работы до тех пор пока он не научится это во первых а во вторых пока он не найдет ту организацию к которой стремится...но пройдя по фирмам я такого отношения не увидела...и мне постоянно задают вопрос почему я столь часто меняла место работы...может это и правильно, но когда на меня с подозрением смотрят...это вызывает опасения...получается что если человек работает в одной и той же фирме несколько лет то это хорошо...может и так а как насчет развития в профессионализме...ведь каждая фирма работает по разному...и в конце концов когда узнаешь фирму изнутри то уже просто напросто не интересно в ней работать...или я в чем то ошибаюсь?в общем я бы хотела прочитать Ваши мнения по поводу того как Вы относитесь к частой смене места работы?

как бы это сказать... подозрения работодателей имеют вполне определенную почву - ведь если работника на предыдущем месте не стали удерживать знач работник не достаточно ценный... и частая смена работы выглядит как если бы в ряде фирм его через два-три месяца попросили - что само за себя говорит. ваш потенциальный работодатель не может знать истинной причины увольнения - он лишь общую картину видит...

Это еще с советских времен. Термин даже такой был: "летун" Я к переходам на другую работу отношусь нормально. У меня несколько трудовых книжек - по какой захочу, по такой и устраиваюсь. Иногда - одновременно.

хорошо... а как же тогда рекомендации?! на фирменном бланке?! или это не имеет место?! а если не имеет то зачем в анкетах просить их писать?!Добавлено (20.10.2010, 18:50)--------------------------------------------- я уже тоже пришла к такому выводу что пора заводить еще трудовую...

а вот это как раз адекватный ответ на подобное отношение работодателей если у вас имеются подобные положительные отзывы, то работодатели закроют глаза... недоверие связано еще и с тем, что директор подумает "там не понравилось, так может и тут не понравится? уйдет - кто тогда будет работать???" Добавлено (20.10.2010, 18:54)---------------------------------------------Марин-Солнышко, и еще - согласитесь, что работодатели стараются узнать будущего работника не только по рекомендациям, но и по отзывам коллег и прошлого начальства... вот тут и играет роль что шепчут за спиной некоторые приходя - типа профи. а как послушаешь... диву даешься но это я так, к слову

veronika, я не спорю...просто иногда мне вообще не понятна реакция работодателя... им не нравится то что я слишком молодая то слишком часто меняю работу...а когда подаю кучу рекомендаций на фирменных бланках начинают чесать затылки...где справедливость?!

Марин-Солнышко, хм... на вашем месте я бы в душе позлорадствовала - что начинают чесать затылки... мне тоже работодатели не верят особо - пока в работе не увидят... правда почему-то щас на меня взваливают то с чем целый отдел ПТО не справился. правда от себя добавлю - до уровня аса мне далеко

и я не хочу сказать что я профи или еще что то...просто мне иногда обидно что порой даже не поговорив говорят нет...и что такое отношение к тому что человек стремится достичь чего то большего...

Я не очень хороший психолог, но мне кажется, происходит следующее. Когда работодатель планирует принять на работу офисного работника, он, волей-неволей, как-то у себя в голове рисует желаемые характеристики и внешний облик. И когда приходит человек, не совсем или полностью не соответствующий "нарисованному", он инстинктивно этому сопротивляется.

Марин-Солнышко, я в своем возрасте стараюсь не задерживаться в одной фирме (не предупреждая об этом работодателя при трудоустройстве). если подобный вопрос задают, просто отвечаю, я перерос ту фирму. а нудная работа, не доставляющая удовольствия наносит вред работодателю. примерно так, но только все это надо грамотно преподносить.

RosaMH, а смысл себя оправдывать? вы ищете работу где можно чему-то научиться и решить свои проблемы - в частности денежные... нельзя работать на голом энтузиазме - семья, дети, о себе подумать тоже надо... иначе смысл - говорить другим что учишься и не иметь возможности решить свои проблемы???

Да, это отличительная черта сегодняшнего работодателя. Одну из составляющих своего бизнеса - прибыль - он потребляет исключительно в свой карман. Вторую составляющую - производственные риски - он старается разделить со своими работниками, а то и полностью на них спихнуть. Скоро уже никто и не вспомнит, что было время, когда задержка зарплаты на день-два была ЧП городского и, даже, областного масштаба. Директору вставляли пистон в обкоме, и он летел в банк брать ссуду, чтобы выплатить ЗП работникам.

Тогда было успешно на 100% - распоряжение банку от того же обкома. Да? А под залог дачки, которую построил на прибыль, которую ему обеспечили ныне страдающие работники?

Я худею от таких наглецов.

А нормальное положение... Хозяин есть хозяин... Не нравиться - заявление-две недели отработки-и всё...

Нет такого в штатном расписании. Я такому за 2 недели, если постараюсь, столько убытков сделаю - на Мальдивы с мылом и веревкой поедет. Пальма - халявная.

не верю... ничего не сделаете... всё понты....Добавлено (20.10.2010, 21:52)--------------------------------------------- есть... в Уставе.

если постараться - то можно... вон с моим уходом на той фирме выполнение не закрыто - порядка 2 миллионов... кандидатов после меня было - со счету сбились... так все и лежит - нетронутое

Марин-Солнышко, если честно, то я не за частую смену работы, возможно в тех местах где я работал были хорошие коллективы и приятно было работать с этими людьми, а с другой стороны оно конечно интересно поработать в разных командах и в разных областях в сфере строительства, и возможно я консервативен исходя из прожитых лет и службы в армии Добавлено (21.10.2010, 09:05)---------------------------------------------Марин-Солнышко, очень приятно тебя увидеть !!!

так вы уволились, если мне не изменяет память, месяц назад... сейчас и будет подписание объёмов... Незаменимых у нас нет, в целом... А в частностях тем более... Инженер ПТО или сметчик, не подписывает финансовых документов, даже на КС-3 подпись руководителя...

Мое мнение. что мы должны работать для того чтобы жить! А не наоборот. Т.е. работа это прежде инструмент приносящий в твою жизнь все необходимое. А если она не приносит ни денег, ни морального удовлетворения, надо ее менять. И совершенно не важно сколько ты провел время на данном месте...

изменяет... месяца не прошло... а выполнение реально делать некому... он их делает... и отдает на подпись руководителю... и тут уже право последнего - ставить или нет свою подпись

veronika, так в том и вопрос, а как исполнитель может украсть или И ещё. Поверьте, и КС-ки сделают, и не вспомнят о вас через пару месяцев... Просто и скорее всего, платить новому будут гораздо больше, чем вам. И все проблемы сразу решаться.

mir567-2, я тоже рада тебя видеть!!! я работала тоже в очень хороших коллективах! но вот моя свобода мысли и огромное желание познавать и изучать сделало свое дело!!!

Я за свою недолгую трудовую деятельность сменила много мест! сначала меняла раз в 9 месяцев, потом уже раз в полгода! И между прочим очень этому рада! Я столько всякого разного полезного узнала, увидела и изучила, что теперь абсолютно уверенна, что смогу работать в любой фирме! Я не пропаду и без работы не останусь! А разве это плохо приобрести уверенность в себе и собственных зананиях?

нет не плохо, но и ничего наверное хорошего...я вот тже больше года не могу работать в одной фирме...просто уже вырастаю из нее и хочется идти в перед, но когда приходишь на собеседование начинают спрашивать почему ушли с первого места работы? со второго и так далее...иногда просто хочется сказать что нужно работать что бы жить а не жить что бы работать...а когда не имеется возможности приходится менять что то в своей жизни...

как Вы относитесь к частой смене места работы? Отношусь к этому нормально, но сама с трудом перехожу на другое место работы. В сметном деле не заскучаешь)))), постоянно узнаешь что-то новое..... причём чем дальше, тем больше понимаешь, что ты не профи))))

Я когда только пришла на свое первое место работы, то абсолютно ничего не знала, перешла на другое набрала определленный "багаж" знаний и тоже ушла. Перешла на третье и поняла, что то что я знала раньше- это такой мизер, настолько там была узкая специфика, что развития там никакого не было да и быть не могло! А чего тогда мне там сидеть, я молодая, мне надо опыта набираться!

в реальности не заменимых людей нет!! я считаю если человек без причины меняет работу -это очень плохо , потому что пока обаснуешся на новом месте пока познакомишся с колективом ит.д... ! Хотя 90% работников меняют работу по какойто причине - это может зарплата , может коллектив , а может долеко от дома!!! я на пример поменял из-за того что была задержка зарплаты 4мес.

выскажу свою точку зрения... может, кому-то и не понравится... Всегда набирала в отдел молодых и без опыта работы (но с курсами, чтобы не объяснять про 2х2=4) - мышление гибкое, быстро обучаются... А дальше и уходят... дальше развиваться. А я заново обучаю очередную сметчицу... Честно говоря, надоело, да и времени нет. Для себя решила: буду брать только с опытом работы, причем проработавших на одном месте хотя-бы года 3. Т.е. полностью заполненная трудовая книжка у девушки 25-27 лет будет являться однозначно категорическим минусом.

жаль что никак понять не могут что человек себя ищет...так же как и свое место под солнцем...это хорошо что Вам удалось его сразу найти! а у кого то этого не получилось сделать...

Oolga, всё верно. с точки зрения работодателя... Знаю много организаций-"кузница кадров". Уходят только на бОльшие заработки. У меня лично кретерий один - соотношение минута/рубль. Если предложат работать на 1 мин меньше, но оплата на 1 руб. больше - ухожу не задумываясь. Можно и со 100 т.руб. уйти на 10 т.руб, и будет лечше. brumary, а вы из Белореченска? Это к-й в Краснодарском крае на р.Белая?

щас когда много частных организаций все хотят специалистов ни кто не хочет обучать если только по блату!))) это только в гос.организацих берут на работу с обучением сметному делу

Марин-Солнышко, мне удалось далеко не сразу, с чего Вы решили? Я 4 года сидела практически без зарплаты, но ради стажа, в госучреждении рядом с опытным инженером, но далеко не сметчиком, методом проб и ошибок учила сама себя по ранее составленным (не мной, разумеется) сметам, искала подработки на стороне по силам... Да, тяжело было и материально, и морально. Достигла того, что меня "перекупили". Буквально. Один генеральный меня передал другому, я поменяла работу за 5 минут. Абсолютно одна, с нуля, создала сметный отдел в организации, занимающейся и проектированием, и строительством. Сначала набрала людей, потом поняла, что меньшим составом можно достигнуть большей эффективности (естественно, зарплата у оставшихся выросла). Оставила девочек, у которых глаза горели и было желание осваивать профессию... Итог: за 5 лет работы - 2 в декрете, 3 просто в поиске, и это при численности 2-3 человека в отделе, считая меня... Кузница кадров. Я устала обучать, я хочу просто работать в постоянном коллективе.

я тоже соглашусь с вами !! когда коллектив сплоченный, давно вместе работают, то и на работу приходишь как к себе домой!!

Для работодателя это однозначно минус - видя Вашу трудовую, он уже видит в Вас потенциального "дезиртира". Какой смысл Вас брать если Вы все равно через пол-года уйдете?

а как я этого хочу!!! Вы даже не представляете!!! когда из года в год ходишь на работу не как на каторгу а как на праздник!!! вот чего я хочу!!!!

А вы бывали внаших краях?Добавлено (28.10.2010, 13:49)--------------------------------------------- В этом я солгасна с вами полностью! Но я, с другой строны , работала я в одном коллективе! Замечательная организация, только с зарплатой разгоняться не собирались! Коллектив хотели хороший, работников, которые бы приносили прибыль, но платить не хотели! И когда я намекала, что пора бы что-то и поменять в размере моей зарплаты, они делали вид что и так все хорошо! А вот когда я нашла работу рядом с домом и начала от нах увольняться, вот тогда то они забегали, засуетились! И спрашивается, а зачем оно мне, если меня не ценят так сказать "при жизни". Они работодатели странные люди: имеют-не ценят!

Бывал, да и живу тоже на берегу р.Белая... Но спросил, я потому, что в Белореченском р-не одни из самых худших показателей по безраюотице в Краснодарском крае... У вас и строит.организаций столько нет, как вы описали выше.

-за ЧУЖОЙ счет -не СЕБЯ..а там где солнышко поболе и греет ласковее.. Вопрос много-многоплановый, с вариантами ситуаций... но Не люблю летунов.. Если чел не способен заниматься повышением своей квалификации в любом месте=ЭТО прежде всего ЕГОЙная характеристика.. а не среды (коллектива)

Место из-за такого не меняют точно ... В большинстве случаев - переход в более комфортную по деньгам и др.благам организацию... И бывает-просто выживают... Неадекватные ситуации-типа ударил начальника стулом-не рассматриваем...

тщательнее читаем...

Это ваше субъективное мнение! Я например, еще ни дня без работы не сидела! Да и ко всему прочему уже года три не была в отпуске! А так хотелось бы.......

vladnik, понты...

и это понятно... я тоже сейчас кадры осторожнее подбираю... несколько раз обжигалась уже - но я пытаюсь чему-нибудь обучить а получается мало толку...

А наинтересненько.. тележка для перевозки денег о двух колесах..или четырех??? Добавлено (28.10.2010, 14:23)---------------------------------------------tulenin, ..но в ресторан Не пошла бы..

Я же писала выше, что болшинство работодателей, хотять, чтобы на них работали, но нехотят платить! Так что все уместилось в кошелечке . Правда, опять же приобретен опыт! А опыт, как известно, не пропьешь!

brumary, это вы про Белореченск и окрестности... Ну значит вы во всё районе одна сметчица...

Было бы наверно, хорошо, если бы оно было ТАК! Вот тогда бы деньги точно потекли бы рекой! tulenin, Простите, за любопытство, а вы где проживаете?????

Марин-Солнышко, моё мнение нужно тщательнее подбирать места, так сказать присматриваться, поспрашивать про выбранную фирму у знакомых, нет ли там текучки, и вообще навести справки, а если так бегать туда сюда то это конечно не есть хорошо, я тоже не одобряю исписанные трудовые в 25 лет и искренне Вам желаю найти хорошую организацию и работать в ней лет так 36, а то и больше

Есть у меня одна знакомая, проработавшая на одном месте всю свою жизнь! Все бы хорошо, но кроме, того, что она делает на данном месте работы она больше ничего не умеет! А это опять же узкая специфика! И вот вопрос: что будет делать моя знакомая, если не дай бог ее сократят с прежнего места работЫ?

Знаете, к молодым летунам, наверное, надо относится лояльно. В сегодняшних условиях в больших городах - это норма. Сложно один раз и на всю жизнь устроится так, чтобы не было мучительно больно... Шестой год работаю на одном месте, все прилично- и график и зряплата, и таки я пересидела змеюк в коллективе, и работа по уровню квалификации, и интересная. И блага графика и з/п я вымарщивала себе достаточно долго. Все плюсы на лицо. Но боже, как надоело, кто б знал. Утром выгоняю себя на работу. А вот до этой конторы -летала. Нигде не работала больше 2 лет. Сменила 7 фирм. И причины-то были разные. То з/п не устраивала, то в соковыжималку попала, то уровень не мой (скучно), раз вообще в сектантскую контору попала. Время такое. Пока поймешь, что ты от работы хочешь, и что, ты лично готов ей отдать, ан уже 30 лет.

brumary,

vladnik, ))))

я больше 3-х лет почему-то не задерживаюсь на месте, и так получается, то правда место поменяю работы, то фирма название поменяет))) или коллективы разделят и так каждые 3 года, закономерность какая-то )))

а может это и есть хорошо, что ты хоть что-то одно можешь делать Очень хорошо и быть асом в СВОЁМ деле

brumary, тоже на берегу р.Белой, только в Башкирии...

Марин-Солнышко, просто при выборе работы никогда не надо бросаться в омут с головой, тогда и смен мест работы будет меньше. У строителей земля более круглая чем у людей других профессий, все друг друга знают. Наведите справки и шансов попасть а шарашкину контору уменьшится. Как правило, работодатели изначально не дают высокого оклада. Если Вы хорошо справляетесь со своими обязанностями-не надо стесняться, пишите заявление на повышение зарплаты и подбирайте удобный момент для его подписания. А коллектив - это не семья, не стоит в нём искать друзей. И ещё один совет-просто приходите на работу с хорошим настроением-тогда и тяга к ней (работе) появится))))

calipso, как вы не поймете это и есть ее работа - менять работы))))

а это как - при смене работы в омут с головой? работа или меняется, или нет... точнее не работа, а место работы.

veronika, я имела ввиду не хватать что попало

Не моё, и я уже своё отработал. Но доля истины в этом есть. "Счастье-это когда утром охота идти на работу, а вечеро-домой"

сейчас не времена коммунизма, когда людя годами на одном месте сидели, работать надо на себя, а не на хозяина, где больше платят туда и идешь. в бюджетных конторках платят копейки, а коммерческие настабильны, поэтому частая смена работы это нормально сейчас. всяко испытательный срок дается чтобы посмотреть на чела как спеца, только где заявляют про длинный срок и меньшие деньги - сразу ухожу. пусть другого идиота ищут трудовые подвиги за гроши показывать. тут вы правы - этакое счастье в жизни - и работа нравится и дома ждут, туда с легким сердцем идешь. по поводу не везде согласна - да, бывает и платят много, но и работа мерзкая попадается... тут уж как повезет - ну и конечно как себя поставишь...

и не только но так же он дается для того чтоб Специалист Мог посмотреть может он работать в этой фирме или нет!!!

Да,! и вообще зачем нормальному грамотному специалисту сметчику менять так часто работу !! такого сметчика найдут где бы он не работал , я знаю сметчиков которые работают в проектном институте редко получают зарплату но зато море шабашек и они что странно не хотят уходить на другую работу с зарплатой 30т.р

даже работая в узкопрофильной фирме, можно найти куда расти. пример тому на нашем сайте Галина СМЕТАНКА53, постоянно занимается самообразованием))))) а если работать в генподрядной или проектной организации, да еще в единственном лице, и вести весь объект от нуля до его сдачи, то знаний, при желании, можно получить кучу из разных областей строительства. Prado80, я тоже последние годы работаю в проектной организации. с кризисом финансовое положение в фирме стало тяжелое и размеры зарплат упали значительно. но уходить не хочу. на халтурах проживу))).

Счастливые люди У нас нет вообще ничего... Просто нет, все имеют штатных работников... И строители и проектанты... А если и бывают предложения, то минимкмум за ночь надо сделать, и за копейки...

tulenin, у нас начинает потихоньку халтура опять появляться. а когда было совсем туго на основной работе с финансами, то параллельно вела 2 узкопрофильные фирмы (пожарников). сейчас бы тоже хотелось бы вести небольшую фирму (типа пожарников или вентиляционщиков), куда можно было приезжать на пару тройку часов, но пока ничего подобного не находится. а работать постоянно в таких фирмах не хочу. знаю, мне быстро там станет скучно: только одна пожарка или вентиляция)))) кИшмар хотя, уже работаю по совместительству, по проверке смет. но пока работа разовая (4-5 заявок за месяц). фирма только начала работу в данном направлении

Я тоже работаю,на второй работе! Объем не большой, постоянного присутствия не требует! Можно после работы заскочить не надолго, если что-то срочное, да в конце месяца пару выходных потратить! И ходи весь месяц свободным!!!

работа +халтуры, работа +еще работа. А когда с детьми бываете?

mouse, так можно и в рабочий день уложиться)))

Халтур как таковых нет! А вторая работа, как я уже говорила много времени не занимает! Так что и ребенку и мужу время остается! Для кого ж стараюсь????

Ни фига себе... Мне бы хоть раз такая попалась... Пять попыток было - и всёсам пахал...

tulenin, так на портале вон сколько пашущих! Выбирай - не хочу!

Неееее, я только пару месяцев как холост...

Тайм-аут?

Oolga, одного уже пытались поженить - не получилось... думаете со вторым получится?

Да, но скорее уж межсезонный отпуск Добавлено (29.10.2010, 22:00)---------------------------------------------veronika, да нет, я уже более 15 лет, как в ЗАГС не хожу...

veronika, видно, не получится

Oolga, И главное, ведь перемены в личной жизни tulenin, тоже неплохо увязываются в данную тему

Nerus, точно

Вы знаете для нас халтура а для договоривших между собой заказчика и подрячика это деньги!!!!

Мне 27 стаж работы 9лет, когда спрашивают сколько лет, а потом какой стаж обячно идет пауза...считают Работ много поменяла каждый год или 2,но в основном из-за обстоятельств.

Kxamoro, использовали детский труд!

Prado80, я же не с 14 лет работаю

Kxamoro, А ЖАЛЬ был бы стаж 13 лет

а мне не жаль