Уважаемые, как правильно отразить снятие ранее принятых работ по аннулированным сметам? Бухгалтерия КС-ки с минусом не принимает.

motik, вот именно - КС-ки с минусом. Эта операция называется "сторнирование", т.е. "обратная книжная запись", и сама бухгалтерия именно так и исправляет "неправильные" проводки. Как вариант, один муниципальный заказчик, при внесении изменений в сметную документацию в процессе строительства, просил сторнировать весь акт (а не позиции, подлежащие исключению) одной суммой, а затем включать новый вариант акта.

Благодарю за разъяснения!

Oolga, Минусовая КС должна быть оформлена по всей форме, как я понимаю.Подпись Заказчика и Подрядчика. А если с замечаниями Проверяющего( КРУ , Счётная) не согласен Подрядчик ? и не подписывает минусовые КС-3 , что тогда

Лизавета, все "несогласия" решает арбитражный аппеляционный суд... Обычно в договор (государственный контракт) включается пункт типа: "При проверке «Заказчика» уполномоченными на то органами (Счетная палата, КРУ Минфина и т. п.) «Подрядчик» обязуется произвести снятие с отчетности и оплаты, выявленных в ходе проверки завышении стоимости выполненных работ (объемов работ, расценок, и т.д.) на объекте настоящего контракта вне зависимости от срока давности". Но даже и при наличии такого пункта можно обжаловать акт комиссии о снятии - бывали случаи, когда снятия признавались необоснованными, средства возвращались на счет подрядчика... КРУ снимает "излишне расходованные бюджетные средства" с заказчика, а уже заказчик пытается вернуть деньги, уплаченные подрядчику. КС 3 к этому моменту, как правило, уже подписаны, так как проверяются прошлые периоды.

Спасибо, Ольга, за ответ. Мне и хотелось бы уточнить: "сминусовать " можно только по оформленной КС-3 ( со всеми подписями !) ? Или есть ещё какие- нибудь правомерные документы? Заранее спасибо.

Лизавета, пока Вы не оформили акт и справку (т.е. не подписали) - можете ничего не минусовать, просто переделать с новыми объемами - ведь без подписи они не являются документами. а вот после подписания, выставления счета и счета-фактуры, когда бухгалтерия сдала декларацию НДС, а то еще и баланс успела - т.е. ситуация, когда нужно корректировать бухгалтерскую отчетность - вот тогда и производится сторнирование. В пределах одного отчетного периода (до сдачи деклараций) мы просто меняем (переподписываем) документы, по договоренности сторон

нужна помощь, молодому специалисту!!! Работа с бюджетом, кап.ремонт, сметы утверждены экспертизой, подписаны договора. Работа еще не началась, но предполагается, что некоторые позиции будут изменены! Например, первоначальное решение было монтировать стальные трубы, теперь хотят полипропилен... Как все это должно выглядеть? как мне закрываться? я могу оставить сметы прежними, а в актах делать изменения, не превышая договорную цену?

Стандартная процедура такая. На основании изменений в проекте - новых или корректирующих чертежей (извещений об изменениях) - корректируются и сметы. Просто так не надо менять предмет договора, одни расценки/работы на другие. Выпускаются либо новые сметы взамен утверждённых ранее, тогда по данным сметам ранее принятые работы минусуются. По новой смете - новые КС-2. Так чаще бывает все же тогда, когда по сметам не было выполнений или выполнено мало по объёмам/деньгам. Или же выпускаются корректирующие сметы - какие работы отпадают, те расценки с минусом берутся. Новые объемы/расценки вводятся. КС-2 по такой смете корректирующей, и все.

Nord, если не секрет - а где все эти процедуры четко прописаны??? иной раз пытаешься доказать - не слушают и все делают по-разному....есть какой-нибудь нормативный документ? спасибо огромное.

Прямо - никак не прописаны. Так, как описано мной, принимает фед. бюджет (казначейство), и у проверяющих впоследствии особых вопросов нет. Вроде бы логично - так, как корректируются проектные чертежи - так же зеркально корректируются и сметы. Как-то пару раз у проверяющих были вопросы по снятиям. В одном случае мы показывали правила внесения изменений в проектную документацию. Получили извещение с изменениями в проекте - типа, чертежи аннулировать - значит, и сметы соответствующие мы тоже аннулировали. В том же проекте некоторые чертежи не аннулировались, а корректировались. Какие-то конструктивы "вычёркивались", "подрисовывались" изменённые конструктивы. Так и сметы соответственно были откорректированы - "вычеркнутые" объёмы сминусованы расценками, "подрисованные" объёмы введены расценками. В другом случае - была ошибка при принятии объёмов работ, ошибочно были оформлены в КС-2 не принятые по КС-6а работы. С соответствующей записью сминусовали. Под этот прецедент находили арбитражную практику, постановление суда о допустимости такого варианта. Ошибки можно исправлять.

А корректирующую (новую) смету в любом случае составлять? Без нее никак? нельзя КС-2 по факту составить, при согласии заказчика? или экспертиза не пропустит такой акт? Я просто не знаю, кто нам будет писать какое-либо извещение об изменениях, мы сами принимали решение по технологии ремонта, меня просто вовремя не поставили в известность о принятии другого варианта, а теперь сметы утвердили, по ним проводится конкурс в настоящее время, дефектные ведомости выложены в конкурсную документацию. Я просто с бюджетом особо дел не имела, а сейчас приходится в больших объемах с ним работать. Подскажите пожалуйста, я вся запуталась Добавлено (30.06.2009, 11:59)--------------------------------------------- Ну не бросайте меня в "беде".....

А КС-2 "по факту" всегда вытекает из сметы "по факту"(новой). Так что, по любому придется... Не волнуйтесь, всегда страшно первый раз. А нам много раз приходилось этим заниматься (корректировки, снятия, минусовки).

КС-2 без сметы никак. Только если при каких-то очень чётких оговорках в договоре, что КС-2 считать исполнительной сметой. Но это ни к чему, так не делается обычно. Понимаете, изменяя объёмы/виды работ - меняется предмет договора. То есть вас нанимали на одно, а сделали и предъявляете к оплате вы - другое. Основания? Никакой арбитраж не будет на вашей стороне. Обо всех изменениях надо уведомлять заказчика и получать его задокументированное добро, иначе работы могут быть не оплачены.

Вот я попала! Пересчитывать 20 домов, к каждому по 4 сметы, опять все подгонять до копейки Есть еще такой момент, что скажете по этому поводу... Экспертиза подписала смету с оговоркой "для открытия финансирования", т.к. я в ней допустила ошибку при применении коэффициента, в акте сказали его не применять. Насколько это правильно?

-если ситуация такова-то наданном этапе вам делать ничего не надо выиграете-составите Исполнительные сметы

У Вас есть прекрасная возможность исправить все ошибки в откорректированных сметах. Если же вопрос упирается в твердую договорную цену (нельзя менять), то это задача скорее руководства - договориться о доп.работах.

-на тему юмора из бюджетного финансирования... договор прошел 2 года назад. Работы выполнены..договор закрыт. КРУ Заказчика находит несоответствие в стоимости материалов(по объемам вопросов НЕТ!) по кодам ССЦ-(часть материалов по ССЦ,часть по счетам-здесь вопросов нет) и пытается предъявить завышение стоимости.. Кто смеется...???? В арбитраже..

Sandronik, как раз в этом и дело - цена твердая, занесенная в реестр региональной адресной программы по кап.ремонту жил.домов. Вся документация оформлена именно по тем неправильным сметам. Вообще не знаю, что со всем этим делать, впадаю в панику По некоторым домам проводится конкурс (те которые с ТСЖ), по другим - нет (с управляющей компанией). vladnik, стесняюсь попросить, но можно про исполнительные сметы поподробнее.

Я разделяю понятия: "инвестиционная стоимость объекта по ССР , согласованному экспертизой" и " стоимость работ по Подрядному договору ( смета как приложение к Договору подряда.)" В пункте Контракта ,иногда, даже оговаривается "не больше стоимости ССР,согласованного экспертизой" . Поэтому к Актам КС-2 экспертиза отношения не имеет. А на конурс иногда заявляется стоимость проекта на стадии П,поэтому и пишут "для открытия финансирования" ,то бишь "смета сырая" а потом корректируется по рабочей документации, естественно сметы меняются

Работаю с бюджетом. Если возникают проблемы в ходе строительства с изменениями или допработами то составляем смету измененную (минусуем чего нет и добавляем что нужно) или на допработы, неучтенные сметой (проект иногда со сметой не бъет вообще по некоторым видам работ, например в проекте газоснабжение, а в смете электроплиты), утверждаем это у заказчика и работаем дальше. Если меняется технология, то есть на объекте технадзор. он подписывает изменения и мы КС-2 проводим по новой расценке, главное, что бы не выйти из денег по ССР). Вообще все изменения в объемах также подписываем у технадзора.

Уже становится стыдно задавать вопросы, но приходится... кроме вас помочь некому! Всем большое спасибо за поддержку!!! Технадзор подписывает изменения, я составляю новую смету, учитывая все изменения, и только потом составляю КС-2. Я все правильно усвоила?

Да, конечно.

Выставили КС-2, КС-3, с/фактуры Заказчику, тот все проверил, принял, подписал и скрепил печатью, объект сдан и принят в эксплуатаци. Далее, через пару лет к Заказчику приходит финансовая или какая-то другая проверка и они выявляют ошибки или завышение объемов, пропущенных по вине Заказчика. Заказчик инициирует снятие излишне выплаченных денег с Подрядчика. Вопрос: Прописана эта процедура как-нибудь законодательно, ести сроки давности?

Да, смету (иногда сметку из двух расценок), а несколько расценок минусуем и что нужно добавляем, или минусуем ресурсы а нужные добавляем или только добавляем ресурсы, бывает дают сметы по Сб. 8м без ресурсов, а там одних шкафов и кабелей миллионов на 5. Ничего страшного нет. Только обязательно перечень неотраженного в сметах (но в проекте есть) подписывать у технадзора и потом сметы утверждать у Заказчика. Иногда бывают лишние работы-их просто не берем по КС-2. А если случай как у Вас с одной расценкой, то бывает ничего не делаем просто меняем ресурсы но это с согласия технадзора и Заказчика. Главное, что бы деньги оставались теже или меньше. Нерус когда процентовали знали, что объемы завышены? Если не согласны и можете доказать, то доказывайте и обращайтесь в суд. И у налоговой выигрывали, другие и КРУ доказывали. А если проскочили на обмане, то отдавайте. Еще Зависит от Заказчика, наши Заказчики КРУ не допускают до своих денег.

Сметка, Да не было у меня таких случаев Теоретически представил и потому вопрос повторяю: Прописана эта процедура как-нибудь законодательно, есть ли сроки давности?

Nerus, ГК РФ, статья 196. Общий срок исковой давности. "Общий срок исковой давности устанавливается в три года." А это КОАП, статья 15.14 - административным правонарушением признается использование бюджетных средств на цели, не соответствующие условиям их получения, определенным в утвержденном бюджете, бюджетной росписи, уведомлении о бюджетных ассигнованиях, смете доходов и расходов либо в ином документе, являющемся основанием для получения бюджетных средств. Далее, статья 4.5. Давность привлечения к административной ответственности - "Постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев со дня совершения административного правонарушения...а за нарушение бюджетного, валютного законодательства Российской Федерации...по истечении одного года со дня совершения административного правонарушения" - "если такое действие не содержит уголовно наказуемого деяния" (ст. 15.14) на практике чаще всего проверяются последние три года, за год снятие "излишне расходованных бюджетных средств", остальное остается на бумажке... и вашим, и нашим

А вот и порядок проведения контрольных мероприятий

Оля, спасибо.. очень интересные бумажки.. почему-то неоднократно проверяли.. но никогда не заинтересовывался правовой стороной вопроса..в плане правомочности проверяющих.. наверное потому что не без греха были.. -интересный вопрос, (задавал выше)-вправе ли бюджетному подрядчику по истечении срока более года выставить начет на завышение стоимости по материалам (отличия от ССЦ) при закрытом уже контракте... Для себя ответил-нет.К моему сожалению подрядчик побежал платить до арбитража . На 1 млн накопали 50тыс . Года два назад решал подобный вопрос с частным инвестором- там отбили сразу..т.к. факт оплаты состоялся в рамках согласованной сметной цены.. с бюджетниками спорить сложнее..

Oolga, Спасибо за полную информацию, Оля, пригодится когда-нибудь. Я вас уважаю и обожаю, жаль, подходящего смайлика нет

Nerus, а как приятно, придя утром на работу, услышать такие слова .... Спасибо

У меня очень срочный вопрос. Привожу пример смета 02-01-01, закрыта в 2010 г. В ноябре 2010 г. принято решение заменить данную смету в полном объеме. Как правильно оформить сметную документацию? 1. оставляем основную смету, добавляем смету с минусовыми позициями, делаем смету на фактический объем работ. Тогда как при этом назвать эти 3 сметы (02-01-01, 02-01-01 ("-"), 02-01-01 изм???? 2.или не нужно показывать сметы с минусовыми позициями, а составить только сметы фактические? (т.е. сделать все акты с "минусом", а затем новые фактические акты, и сметную документацию оставить фактической???). У меня 15 ( по 100 позиций) смет надо минусовать, и все они в начале года закрыты актами. Если у кого-то есть мысли, прошу поделитесь!

минусовых смет делать не надо. минусуете в КС-2 ранее запроцентованные работы (у нас одной строкой было "Снятие ранее актированных работ по КС-2 № ... от ... на сумму ...., КС-2 № .... от ... на сумму ..." И по новым сметам процентовались новые работы по факту.

abk63, подскажите как заказчика убедить, может есть какие-то документы?

нам сам Заказчик (бюджетный) предложил так сделать. поэтому обоснование не знаю.

Большое спасибо! попробуем Ваш вариант.

Ната54, расскажите потом чем дело кончилось...других вариантов нет...

добавлю немного: - КС-2, минусовать не надо; - делаете новые сметы (фактические); - делаете новые КС-2 по новым сметам; -к новым сметам дополнительное соглашение (где пишите проновую смету); - "закрытие" по деньгам делаем в последнем акте (т.е."сводим" деньги по договору,доп.соглашению. и фактические платежи). Вообще все в руках заказчика.

А почему не надо? какой выход? пишем письмо о сторнировании?

Я выше изложил свой вариант действий.

Без обозначения минусовой КС-2 бухгалтерия не сможет проводки свои завернуть по списанию материалов и сделать новые списания.

О каком списании речь? Если Вы заказчик делаете работу через подрядчика...то?

о списании материалов подрядчиком. речь кажется о его действиях идет.

Не очевидно. Тут где списание?

Правильный ответ в сообщении 33. abk63. ffns, не поняла Вас...если даже допустить, что Ната54 - Заказчик, то что, Вы предлагаете ей переделать сметы и КС-2 в одностороннем порядке, без участия Подрядчика? Списанные когда-то материалы (по старым КС-2) бухгалтерия той стороны,которая их списала, восстановит, а по новым КС-2 - произведет списание.

Согласна со Сметанкой и Алексеем. Из моей практики - всегда минусы по КС-кам, в целом минус акта КС-2 или исключение отдельных позиций. При бюджете только так. Генподрядчик, подрядчик выигрывают конкурс по определённой ПСД и только по ней работать имеют право. Максимум - доп. сметы, но они и процентуются отдельными КС-2. А так чтобы весь комплект смет на помойку, да по новой согласование проектировщиков на новый комплект смет - ну не бывает такого при бюджете.

ну хоть не один я в таком мнении. В принципе мне мнение ffns до лампочки. Меня всегда больше своя бухгалтерия интересует, чтобы ей удобнее было со мной работать, з/п же она начисляет.

В этом случае заказчика не интересует списание подрядчика(это внутреннее дело подрядчика). где я это говорил? две стороны как обычно. вопрос звучит по другому:

ffns, я Вас не понимаю. Какая разница, Заказчик или Подрядчик задал первый вопрос. Вы предлагаете: Ну допустим Заказчик взял и переделал все сметы. Подрядчику то он их обязан передать, уже обновленные. А Подрядчик все КС-ки уже давным давно закрыл по старым сметам.

не передал а подписали вместе. Что мешает закрыть по новой?

Я уже говорила о том, что мешает. Мешает то, что материалы уже давно списаны по старым сметам. Теперь их нужно восстановить, то есть снова поставить на приход а списание произвести заново, уже по измененным сметам. Только не повторяете, пожалуйста, опять, что Смета то одна, общая - и для Заказчика и для Подрядчика. и при небюджете тоже не бывает. Думаю, что пора уже закончить этот нерезультативный спор.

Уважаемые сметчики, у меня возник такой вопрос...Подрядчик выиграл торги на кап.ремонт, заключили договор в январе 2011 года (деньги не бюджетные)...смета была составлена в базе ТСН с индексами пересчета на октябрь 2010. Затем в процессе ремонта возникли новые работы и мы, как заказчик, их согласовали. Закрытия еще не было. Подрядчик сейчас выставляет исполнительную смету с новыми объемами и даже новыми работами взамен старых и более того применяет индекс пересчета на май 2011. Скажите в каком документе должны быть прописаны изменения объемов и работ, должна быть новая дефектная ведомость, согласованная подрядчиком и заказчиком? Но тогда это ведь получается изменение предмета договора! И как быть с майскими индексами? Что-то я совсем запуталась. Помогите!

Sib@, В договоре и должно быть всё это прописано! Вы договор читали?

СМЕТАНКА53, учитываем, что это Москва. А моего директора угораздило в договоре указать разрешение споров между 2 оренбургскими фирмами в Москве. И мой личный опыт показывает, что у меня были вот такие глаза когда в аналогичной ситуации (мы заказчики, подрядчик все сделал по СВОЕМУ ни с кем несогласованным проекту, предъявил свои акты, которые мы отказались подписать) судья принял позицию подрядчика - сделано - платите.

Я понимаю, что в идеале должно, но договор составляется, как правило, по шаблону и ни у кого не возникает никаких вопросов (к сожалению). А потом приходит руководитель и говорит, что будет исполнительная смета с другими объемами ((((((( Вот и не знаю как поступить?

Забыла. что не отписалась, чем моя история закончилась. 1.Сторнировали (минусовали) все акты в новом акте (пример названия 02-01-02 изм. период выполнения старый, дата составления по факту); 2.В этом же акте новым разделом указываем новые позиции с плюсом 3.Внизу акта подсчитываем итого (-3+2), PS: есть минусовые акты 4.КС-3 считаем так (+3-3+2) = 2 5.В бухгалтерии лежат такие документы (старые акты, новые акты с минусом старых и с новыми позициями) и обновленная КС-3 и счет-фактура 6. Бугалтерия корректировала почти все счета-фактур, т.к. в сумму КС-3 попали пару раз. Итого: всех все устроило, но работа была колосальная (порядка 150 актов переделали, все позиции с минусом, затем новые позиции по новым объемам с плюсом) Надеюсь кому-то поможет мой опыт. Впринципе работа была заказчика, но так как у нас теплые отношения с ним, всю корректировку взвалили на нас. А ситуация случилась из-за плохого проекта, акты подписывали по проекту, но строить по нему нельзя было, и фактические объемы получались совершенно другие. В конце стройки все начальство спохватилось. Добавлено (26.01.2012, 12:17) --------------------------------------------- Sib@, что значит по шаблону? твердая цена или нет? про индексы во всех договорах всегда прописывается и про непредвиденные и про доп. работы также. Может быть мужской разговор с генеральным директором поможет вашему подрядчику все понять?

Всем добра! Потребовалась корректировка сметы (выпущена с февральскими индексами) в части монтажных работ, т.к. изменился перечень оборудования. Заказчик потребовал сделать сравнительную таблицу в произвольной форме и на основании ее выпустить допсмету с текущими индексами. В результате позиции с (-) в допсмете больше чем в первоначальной, теряем часть денег. Вопрос : как в будующем избежать этих потерь, как в договоре грамотно прописать этот момент, чтоб минусовая смета выпускалась отдельно от допсметы?

Linda, под минусовыми позициями Вы подразумеваете работы, которые не делали? твердая цена договора

Олла, спасибо,что откликнулись, цена твердая, в договоре прописано про 10% к смете, 1-я смета делалась без проекта (чтоб обозначить сумму договора), 2-я смета исполнительная по проекту, заказчик ее не принял, а потребовал корректировку 1 сметы через -/+, надо как-то (на будующее) прописывать, что после разработки проекта делается исп.смета по проекту и по ней закрывается КС-2, вот как это красиво и коротко сказать

Linda, в таких случаях я делаю смету на взаимозаменяемые работы. Раздел 1. ИСКЛЮЧИТЬ из сметы (те объемы и работы, которые не выполнялись) Раздел 2. ВСКЛЮЧИТЬ (фактически выполненные работы). КС-2 делаю по 2-му разделу этой сметы. Мне так больше нравится в отличии минусовых объемов. Что-то типа: "По фактически выполненным работам составляется исполнительная смета, согласно которой составляются акты выполненных работ..."

Олла, у меня 1-ая смета с февральскими индексами, а 2-я с апрельскими, придется в одной смете построчно применять разные индексы перевода в тек. цены, такое возможно?

1-ая смета - это для заключения договора, а 2-я смета по выполненным работам? То есть Вы закрываетесь с индексами, действующими на момент выполнения работ?

Олла, нет, заказчик так не захотел, действующих смет в итоге 2: 1-я основная, 2-я ее как бы дополняет. КС-2 еще не закрывали, будем закрывать 2 КС-2 по обоим сметам, наверное по 1-ой с февральскими индексами, по 2-ой с апрельскими, хотя еще не обговаривали, а в договоре ничего не прописано; КС-3 естественно одна, т.к. все работы будут закрываться одним числом. Я с такими условиями корректировки тоже никогда не сталкивалась и хочется подстраховаться на будущее

Linda, мне кажется, Ваш заказчик переумничал. Я всегда считаю, что документы надо делать так, чтобы, когда через пару лет придёт налоговая, можно было вспомнить, всё что мы тогда сделали. А то иногда оказывается, сначала всё понятно, а потом чёрт ногу сломит...

Олла, заказчик шибко умный, он т.о. часть денег съэкономил, ведь из-за апрельского индекса минусовые позиции весят больше, чем в первой смете

Linda, а в договоре прописано, что закрываетесь с другими индексами? Не уже ли Вы не можете найти работы, которые Вы сделали и которые не были учтены первоначальной сметой? Найдите такие работы, чтобы заказчику мало не показалось

Олла, 2-я смета как раз содержит все допработы, мы выбрали 9% к первоначальной смете, хочу добрать еще 1%, возможно получится закрыть кс-2 по текущим индексам, может майские подоспеют. Спасибо, Олла, кажется наметила план действия

Уважаемый коллеги! ситуация такая: мы генподрядчики. Нанимали субчиков на выполнение работ по благоустройству объекта. по причине недобросовестной работы пришлось заменить их на другую субподрядную фирму, которая переделывала за предыдущую часть оплаченных им работ. Сейчас мне нужно предъявить первым субподрядчикам минусовую КС-2, а также составить акт осмотра/освидетельствования некачественных работ, который будет являться основанием для снятия тех работ которые мы им оплатили. Как сделать минусовую кску я знаю, а вот со вторым затрудняюсь. Нет ли у кого-нибудь примерного текста такого акта? Буду очень благодарна!

Elma, Акт приемки выполненных работ (КС-2) 1-ому Подрядчику был вами подписан? Это как-то документально зафиксировано?

Да, мы заключили договор с новой субподрядной фирмой и они предъявили КС-2 на работы которые были оплачены предыдущей фирме. А перед тем как мы заключили договор на объект приезжала комиссия представители заказчика и наши прорабы, производили осмотр этих работ, вот теперь мне надо документально этот осмотр зафиксировать, то бишь составить акт осмотра.. мне хотя бы примерный текст, от чего отталкиваться и чем умозаключить))

Elma, почему бы не написать в произвольной форме, что дескать на таком-то объекте, таким-то подрядчиком, работы были выполнены не в полном объеме и с ненадлежащим качеством и перечислить все недоделки (согласно смете)... И кроме того, мне кажется, что в этом случае, должно быть письменное уведомление о приостановке работ и о привлечении 3-ей стороны для завершения работ по договору, до того как вы нашли другого подрядчика, а не после того.

Я тоже об этом думала.. но руководители там сверху всё порешали. Думаю, что нужно перестраховаться и написать информационное письмо подрядчику № 1 и вместе с актом его недоделок отправить ему же. А то потом в суд пойдёт - ничего не докажем.

акт обследования

дорожник, Galina53, спасибо! кое-что наклепала

Здравствуйте! Разъясните пожалуйста как грамотно написать объяснительную по снятию ранее выполненных объемов работ? Какую написать причину лучше? Дело в том что финансирование пришло как обычно в конце декабря и пришлось освоить одной строкой! Сейчас хотим привести выполнение к факту! А как грамотно обосновать изменение объемов не совсем понятно!

aleksandr0_07, Был в практике такой случай ( у нас подрядчик был не против). Поступили так: 1)     Выпустили приказ по предприятию о контрольной проверке принятых объемов работ с привлечением независимых экспертов (был представитель из Госстройнадзора, проектировщик и незаинтересованный подрядчик). В нашем случае, эти независимые эксперты и не нужны были, т.к. подрядчик со всем был согласен. 2)     Составили Акт по результатам проверки с приложениями, этот акт и приложения подписал и подрядчик. 3)     В качестве приложений к акту составили  комплект корректировочных  КС-2 и КС-3 с прежними реквизитами (№, период выполнения работ и т.д.), актуальной датой составления, периодом, за который осуществляется корректировка. Документы содержали три блока: значения первоначально принятых объемов, реальных и разницы (по каждой позиции). 4)     По результатам проверки выпустили приказ о наказании виновных в некачественной приемке актов выполненных работ. 5)     Все это сдали в бухгалтерию – нашу и подрядчика.А там – бухгалтерские тонкости (корректировочные счета-фактуры). В итоге объемы сняли и подрядчик переплату вернул. Если подрядчик акт и корректировочные КС-2, КС-3 откажется подписывать, то нужно отправить ему Акт со всеми приложениям заказным письмом  трижды (все делать по указанию  юристов). Тут обязательно участие независимых экспертов в контрольной проверке объемов и их подписи во всех документах. Не получив от подрядчика ответа (или все-таки подписей) бухгалтерия заказчика может скорректировать  выполнение, но оплату придется возвращать через суд. При встречных налоговых проверках тоже будут проблемы – и опять суд и работа юристов.

Дело в том что я заказчик! Подрядчик не против снятия! Как обосновать что сначала принял объем работ образно 1000000 облицовки а сейчас корректируем на 9000 а все снятые деньги закрываем фактом

да запросто: В связи со сбоем электронного настольного агрЭгата проклятого импортного производства марки CITIZEN ( а именно залипанием цифр с 0 до 9, вследствие заливания на рабочем месте липким чаем сотрудником М.) произошел глобальный сбой при умножении длины на ширину.  Что и послужило факту неправильного попадания расчета выполненных объемов в КС2. В результате контрольного пересчета на электромеханическом калькуляторе марки "Сколково" ошибка была выявлена спустя месяц. Что и нашло отражение в минусовом акте ф.КС2 за текущий месяц. Были приняты меры: -аппарат иностранного производства марки CITIZEN был изъят и уничтожен,как предмет/орудие попытки совершения диверсии против российской экономики, и в частности-одна из причин возникшего кризиса в нашем государстве.. -всем сотрудникам выданы аппараты российского производства марки "Сколково" -сотрудник М. повышен в должности до нач. отдела, как выявивший диверсионный агрегат

aleksandr0_07,  Так и я заказчик. Если подрядчик согласен, собирайте комиссию без привлечения независимых экспертов. Делайте корректирующие КС-2, КС-3. Как я понимаю, Вы вышли в ноль и никакого возврата денег от подрядчика не нужно. А объяснить можно человеческим фактором (приписки, некомпетентность) - с последующим приказом о наказании. Возможно, если вышли в ноль, просто меняйте КС-2 (если нужно, и КС-3) и договаривайтесь с бухгалтерией о замене документов.

vladnik, ну ты отжег! Ахахаха ....! Мне твой вариан по объяснению понравился) а понравится ли он кру или счетной палате???smetachel, все понятно, но наказывать себя самого никак не хочется! А если написать мол всвязи с корректировкой/пересмотром псд все это дело?

-в связи отсутствием  финансирования. - в связи с перепрофилированием назначения  и изменением требований к ...... -в связи с изменением  проектной документации. И еще много чего..

vladnik,  Скопировала и сохранила для дальнейшего использования)))

aleksandr0_07, тема соединена с подобной существующей. Прежде, чем создавать новую тему необходимо пользоваться Поиском по сайту!!!

Очень печальная тема... Чисто человечий совет будьте предельно внимательны и аккуратны... Если что то потом от КРУ не откреститесь. Поверьте на слово. Подписать ВОР. Приложить акт включения/исключения. Сделать смету. Если вообще по факту выполнения опять будут изменения, все по второму кругу, с приложением акта исключения-включения объемов в смете... ОБЯЗАТЕЛЬНО (это самое важное) подписать, желательно всеми кем нужно и ненужно, исполнительную документацию. Если исполнительную не требует Заказчик - все равно сделать, на все что можно, подписать у него и положить себе в архив. Навсегда. Желательно еще и фотографии, с подписями, приложить к ИД...  Я не шучу. Поверьте сделав это вы обезопасите себя на будущее.

прелестно... напишите просто – в связи с уточнением объёмов работ по результатам контрольного обмера... бу-бу-бу...

Спасибо за помощь! Именно так и написал  результатам контрольного обмера... бу-бу-бу...

aleksandr0_07, а вам сколько лет? 15?

aleksandr0_07,  КРУ и счетной палате это может понравится с приказом о наказании

veronika-2, Это не сайт знакомств ) Я явно моложе Вас не переживайте!

а почему тогда позволяете себе так обращаться? это - хамство, так обращаться к человеку намного старше вас. ознакомьтесь с правилами портала время суток.Подскажите сторнирование ранее выполненных работ по актам КС-2 выполнять с расшифровкой объемов или можно одной суммой.Спасибо.

oke8888, Если вычитаете КС-2 целиком, то можно одной суммой с указанием номера акта, если отдельные позиции из акта вычитаете, то с Да и Тут форум сметчиков а не бухгалтеров)

den795. Спасибо за ответ.Про сторнирование учту на будущее.