Стоимость сметных работ обычно учитывается при оплате проектных работ. Как следует учитывать стоимость составления сметы при работе по чужому проекту, к которому смета не была предоставлена, т.к. выполнена в других расценках. Слышала был 1%. Для всех ли нормативных баз он применим? В каких случаях можно вносить его в смету? И чем регламентируется, какой именно документ и где его можно приобрести?

Та организация которая составляет сметы отдельно от проектов, к примеру на ремонт. Она знает сколько брать за эту работу и с вами обговаривает будете ли вы за эту сумму заказывать составление сметы, таким образом чтобы возместить указанные затраты тот кто составляет смету вносит в конце сметы свою сумму в текущем уровне цен либо в виде процента эквивалентного данной сумме предварительно оговоренной. Если по процентам то при разных трудозатратах стоимость сметы может колебаться от 0,1 до 3%. Примерно в этом диапазоне. Все зависит от трудозатрат на составление сметы. Все зависит от количества и качества исходной информации для составления сметы. Рынок диктует цены, за сколько договоритесь столько и закладывайте, ну а если заказчик не захочет пропускать тогда заставляйте его самого составлять сметы, так как обеспечение проектно-сметной документацией подрядчика дело заказчика. А еще проще обратитесь с вашей сметой в две три организации и узнаете сколько они берут, а затем сами составьте.

Т.е. размер оплаты договорной и не регламентируется никаким документом? Откуда эта величина 0,1-3%? Из опыта работы?

Да из опыта работы, просто бывают сметы из 10 позиций и общей стоимостью в 3 млн. руб тогда 0,1% так как времени на ее составление уходит часа два. А вот если позиций 200 а общая стоимость 300 тыс. руб то тогда 3% и времени на такую уйдет два дня. Если по чертежам с плохой экспликацией. А в общем стоимость расчитывается примерно из стоимости чел.-часа сметчика. Он на сегодня где-то 150 руб. Вот и прикидывайте сколько вы затратите времени и сколько смета будет стоить. 8 часов отработали 1200 заработали. У нас вот-так!

Либо слабые у вас сметчики, либо низкая у них производительность работы (не на программах СтройСофта работают ), либо Вы их совсем не уважаете! У нас стоимость часа работы сметчика 1000 рублей и клиенты стоят в очередь, а пришедшие один раз обычно становятся постоянными клиентами...

Привет Комп Дед, это у вас в Москве такие цены, а у нас в глубинке свои. Но вот если прикинуть что при вашей загруженности и очередях за сметами получится что 167 часов в месяце умножить на 1000 руб в час получится З/П сметчика 167 тыс руб в месяц, что-то не верится, такая з/п только у директоров крупных предприятий может быть, но у сметчика? Хотя Москва жадный город, там все может быть.

Ну Компдед немного лукавит (что-то очередей не очень видно) да и невсегда правильно отвечают (ну никто от ошибок не застрахован), что ж тогда Вы отвечаете на вопросы, а не они. Но в общем дело не в этом. Есть справочник на проектные работы (сметные относятся к ним) по нему и можете расчитать. других документов регламентирующих ст-ть сметных работ нет. Все еще зависит от многих нюансов и имеете ли Вы на них(сметные ) право или нет на одном из форумов обсуждали (по-моему на stroy-zest.ru), хочу добавить лишь вот что: если Вы делаете смету из 10 расценок на 1 млн. руб. , то 1% Вам вряд ли заплатят, да 0,5 % тоже, да и времени Вы потратите максимум 30 мин. Да и что за смета и еще ... много чего. Составить смету это еще не все, нужно чтобы и Заказчик подписал и Подрядчик был доволен. Это если Вы работаете на стороне. .

Открою одну очень ...... секретную! Тайну! есть такой сборничек РНиП называется! очень сложно найти! на "разработку научно-проектной документации при реставрации памятников..." выпустил СпецПроектРеставрация 93-94 году. действует! так вот там приведены ТРУДОЗАТРАТЫ проектировщиков по составлению документов! и отдельная глава сборника на "СМЕТНЫЕ РАБОТЫ": опись работ, смета, ССР и пр. есть специальное письмо в котром указывается з/п проектировщика-архитектора по сотоянию на опред.момент далее есть письмо с индексом пересчета по состоянию в текущий момент! (последний раз на 2006 год) занимается всем этим МинКульт. в общем суть такова: на 10 позиций сметы сметчик тратит 0,82 чел-дня на опись работ (ведомость объемов) 0,91 чел-дня в общем при расчете получается примерно самая золотая середина! так как по трудозатартам расчет самы правильный! а при согласовании с заказчиком можно показать нормальный расчёт, на основании Госнорм. зарплата проектировщика по сотоянию на 2006год составляет 1301,4 рублей/день Вот! что главное! стоимость сметных работ при таком расчете получается не маленькая! и я делаю вот как: вычитаю из полученной суммы Сметную прибыль (8% как по старинке) и потом еще Накладные расходы (85%), то есть сначала делю на 1,08 а потом 1,85 так, как смету составляет не организация, человек. так справедливее. в общем каждый творит как знает. и на сколько фантазия позволяет! а проценты это конечно очень заманчиво, но обосноввывать сложновато! да и не понятны критерии.

Дмитрий Союз, если вы хоть раз видели ПСД на реставрацию, то должны понять, что это это две большие разницы.

я не только видел, но еще и работал! составлял расчёты сметные и проче...... и ни какой принципиальной разницы в сметном деле нет! это не только мое мнение! но также мнение и авторитетных специалистов! более того, на сегодняшний момент, многие расценки из реставрационных сборников заменяются расценками из строительных сборников! это данность! а что касается стоимости сметных работ, то принципиального отличия для сметчика-реставратора и "обычного" сметчика не существует! будет интересно понять Вашу позицию! обоснуйте пожалуйста!

Я согласен с Дмитрием.

И я согласна. По мне, так при монтаже оборудования больше подводных камней, чем в реставрации

Реставрационные работы отличаются от строительных примерно как плотник от столяра, маляр от декоратора.

Всё правильно. Но структура расценок то одна. И на СМР, и на РСР, и на ПНР, и на реставрационные тоже. На Тех.обсл.чуть-чуть разняться.

Давайте тогда по существу! Вы когда-нибудь читали или видели? такой документ: "Инструкция о составе, порядке разработки, согласовании и утверждении научно - проектной документации для реставрации недвижимых памятников истории и культуры" РНиП 1.02.01-94 это основной документ в области реставрации! помимо этого есть еще множество различных документов, проанализировав которые становится понятно, что никакой принципиальной разницы в "осмечивании" комплекса СМР или реставрационных работ нет! спору нет, что реставрация движимых памятников и смр достаточно разные вещи! НО реставрация, воссоздание, приспособление недвижимых памятников и ремонт, реконструкция, СМР - это далеко не разные понятия! технология производства работ во многих случаях в корне отличается, а во многих так или иначе схожа! Объясните: чем отличается воссоздание - или попросту "новодел" от нового строительства? правомерность применения именно реставрационных сборников, а не на новое строительство? есть чем обосновать! (я знаю) в общем, по большому счету, суть работы сметчика не меняется, что при составлении сметы на СМР, что на реставрацию, пуско-наладку и пр. а придраться можно ко всему! но в данном случае речь шла о ПРИМИНЕНИИ способа "реставрационного" расчета стоимости сметных услуг для широкого пользования!

не аргумент! причем очень далеко не аргумент!

Дмитрий Союз, как я вас поняла, вы предлагаете принять 39,4 мин за 1 позицию при составлении любой сметы (0,82/10поз*8час*60мин). Не крутовато-ли?

это не я предлагаю! если конечно Вы в теме?! и если Вы посчитаете з/п сметчика при этом расчёте то ничего сверхестесственного не получается! сметка из 55 позиций, да ведомость из 44 позиций примерно 1'100'000 руб. стоит около 8'300 руб. (1% = 11'000 руб) там, выше по теме, люди вообще пишут, что у них час работы сметчика стоит 1000 рублей что-ли? в общем, как я уже писал, придираться можно до бесконечности! суть метода в применении и по этому величины носят относительный характер! мне надоело разъяснять! больше здесь писать не буду! если Вы не согласны, то делайте по своему!

В моей сметной программе есть электронная версия некого "Сборник цен на научно-проектные работы по памятникам истории и культуры", "Настоящие Сборник вводится в действие с 01.01.91 г.". Кем он выпущен не понятно, трудозатраты тоже почему-то не указаны. Есть раценка СЦНПР-91-3-4-1 Составление смет на реставрационно-восстановительные работы, реставрационные консервационные, за 10 позиций 17,6 р. в ценах 1991 г. Это оно?

да это оно!

Расчет базовой цены разработки сметной документации (Из справочника базовых цен на проектные работы для строительства на территории Самарской области) Базовая цена разработки сметной документации при отсутствии других разделов проекта (капитальный и текущий ремонт) определяется в процентах от общей стоимости строительно-монтажных работ в текущих ценах по таблице. Базовая цена разработки сметной документации (%) в зависимости от стоимости СМР в текущих ценах (тыс. руб.) До 50 =0,50% 100 =0,48% 150 =0,46% 200 =0,44% 250 =0,43% 300 =0,41% 400 =0,39% 500 =0,30% 1000 =0,20% 2000 и более =0,10% Базовая стоимость сметных работ учитывает определение исполнителем объемов работ, разработку форм сметной документации по полной форме в соответствии с установленными требованиями Минстроя РФ. В случае предоставления заказчиком исполнителю объемов строительно-монтажных работ, подлежащих выполнению, к базовой цене применяется коэффициент 0,6. При разработке сметной документации по "упрощенной" форме (без расшифровки прямых затрат и расчета трудоемкости) к базовой цене применяется коэффициент 0,8. Базовая цена может быть увеличена до 20% при разработке сметной документации с использованием рекомендованных заказчиком компьютерных программ и передачи готовых смет на магнитных носителях. Хе-хе...

Прикольно... А то вечно голову сломаешь, сколько брать с заказчика...