С Нового года выходят новые ТЕР для МО. Обязательно ли работать по ним или можно работать по ТЕР-2001?

Shiko77, Смотрите Распоряжение Министерства строительного комплекса Московской области от 20.09.2011 № 55 «О переходе строительного комплекса Московской области на новую сметно - нормативную базу ценообразования в строительстве» Во исполнение поручения Правительства Российской Федерации от 21.01.2010 № ДК-П9-8пр в целях перехода строительного комплекса Московской области на территориальную сметно-нормативную базу, приведенную в соответствие с федеральными сметными нормативами: 1. С 01.01.2012 для всех объектов, расположенных на территории Московской области, сметная документация должна разрабатываться на основании территориальных сметных нормативов Московской области, утвержденных распоряжениями Министерства строительного комплекса Московской области от 06.09.2011 № 51 «Об утверждении актуализированных территориальных сметных нормативов Московской области «Территориальные сметные расценки на эксплуатацию строительных машин и автотранспортных средств и территориальные сметные цены на материалы, изделия и конструкции, применяемые в строительстве на территории Московской области» и от 06.09.2011 № 52 «Об утверждении актуализированных территориальных сметных нормативов Московской области «Территориальные единичные расценки на ремонтно-строительные работы, строительные и специальные работы, предназначенные для применения на территории Московской области» (далее - распоряжения). 2. Рекомендовать Государственному автономному учреждению Московской области «Московская областная государственная экспертиза» (Горячев И.Е.): обеспечить разработку расчетных индексов пересчета стоимости строительных, специальных строительных, ремонтно-строительных, монтажных и пусконаладочных работ для Московской области к сборникам, утвержденным распоряжениями; до 01.07.2012 года обеспечить разработку расчетных индексов пересчета стоимости строительных, специальных строительных, ремонтно­-строительных, монтажных и пусконаладочных работ для Московской области, к сметно-нормативным базам ТЕР выпуска 2003 года и к сборникам ФЕР, ФЕРр, ФЕРм и ФЕРп выпуска 2009 года. После 01.07.2012 выпуск индексов к указанным сборникам осуществлять по заявкам заказчиков; с 01.01.2012 года прекратить выпуск расчетных индексов пересчета сметной стоимости к базе 1984 года. Для объектов незавершенного строительства, стоимость которых определена в базисном уровне цен 1984 года, расчетные индексы разрабатывать по заявкам заказчиков. 3. Рекомендовать Московской областной комиссии по индексации цен и ценообразованию в строительстве признать утратившим силу с 01.01.2012 утвержденный протоколом от 01.09.2010 № 08 «Временный порядок определения стоимости строительства по объектам капитального строительства, реконструкции и капитального ремонта на территории Московской области». 4. Установить, что сметная документация, разработанная и прошедшая экспертизу до выхода настоящего распоряжения, пересчету не подлежит. 5. Контроль за выполнением настоящего распоряжения возложить на заместителя министра строительства Правительства Московской области Жданова С.М. И.о. министра строительства Правительства Московской области Ю.И. Молодид

Andrey79, спасибо ОГРОМНОЕ!!!

Помогите разобраться пожалуйста На разных форумах встречала информацию о том, что существует несколько действующих редакций ТЕР по Московской области: Мособлгосэкспертиза и Минрегионразвития и соответственно два разработчика индексов. Так например, если смета будет согласовываться Мосгособлэкспертизой, то необходимо использовать ТЕР МО в редакции Мосгособлэкспертизы, а если Главгосэкспертизой - то ТЕР МО в редакции Минрегионразвития. Индексы пересчета соответственно используемым базам. Но на просторах интернета нашла тока редакцию ТЕР и ТЕРр по МО утвержденную МинМосОблСтроем 20-09-2011 распоряжением № 55. В самих сборниках указано, что разработаны они Мособлгосэкспертизой, согласованы в Минрегионе. На сайте Минрегиона в реестре сметных нормативов указаны за номером 99 от 23.09.2011г. Так это чья редакция получается: Мособлгосэкспертизы или Минрегионразвития? Где еще один вариант? Или варианты указанных редакций действовали до 31.12.2011? Чем пользоваться? Я совсем запуталась. Финансирование объектов идет и из территориального и из федерального бюджетов. И еще вопрос. Подскажите пожалуйста порядок прохождения экспертизы. Наша организация будет на субподряде. Заказчик должен выдать согласованную документацию или мы сами со своим предложением должны ее проходить?

ЖеняМ, ТСНБ МО в редакции 2009 г. - разрабатывае ГАУ МО «Мособлгосэкспертиза». Минрегион не разрабатывает. Индексы также разрабатывают они: На территории Московской области индексы предназначены для использования при разработке сметной документации на новое строительство, капитальный ремонт, реконструкцию и техническое перевооружение объектов строительства, финансируемых из бюджета или с его участием, а также из приравненных к бюджетным источникам фондов, могут применяться инвесторами, заказчиками и подрядчиками независимо от их ведомственной принадлежности и форм собственности. вся информация тут: ГАУ МО «Мособлгосэкспертиза» разрабатывала индексы не только к ТЕР МО, но и к Базе ФЕР для Московской области? Что изменилось в связи с введением нов ТСНБ МО ? Индексы к ФЕР-2009 для области продолжают выпускать? Их использовали для составления смет по ФЕР-2009 на объекты финансирумых, из Федеральных бюджетных источников

Спасибо за ответ, но тогда почему, например, на сайте ГОССТРОЙСМЕТЫ предлагают купить Базы: 1. ТСНБ ТЕР- 2001 Московской области Минрегион (на основное рабочее место) 2. ТСНБ ТЕР 2009 Московской области актуализированная ГАУ МО "Мособлгосэкспертиза" (на основное рабочее место) 3. ТЕР 2001 Московской области в предыдущей редакции (т.е. те базы, которые постановление 52 от 06.09.2011 отменяет). Когда я связалась с их менеджером, то мне ответили что базы № 1 и 2 - эталонные. Обе! Все новые сметы делаем в этих базах. Работать нужно так. Если смета пойдет на экспертизу с Мособлгосэкспертизу - то в базе редакции Мособлгосэкспертиза, если экспертизу будет проводить Главгосэкспертиза - то базы должны быть в редакции Минрегиона. Понятно только с базами п.3. Ими пользуемся только если работаем с объектом, для которого сметная документация разработана в этой базе и согласована. Далее. Что касается вот этой ссылки то "Временный Порядок определения стоимости строительства по объектам капитального строительства, реконструкции и капитального ремонта на территории Московской области" отменен постановлением 55 от 06.09.2011г. А этот документ как раз разъяснял применение индексов. В общем вопросы у меня остались. Может мне кто-либо прояснить ситуацию?

Актуализированная база ТЕР-2001 - ВОТ ЭТА БАЗА выставлена ГАУ МО "Мособлгосэкспертиза" на продажу

ЖеняМ, проконсультируйтесь у первоисточника

По мимо Актуализированной базы ТЕР-2001 выставленной ГАУ МО "Мособлгосэкспертизoй", вы можете пользоваться ФЕР-2009г с индексами ГАУ МО "Мособлгосэкспертиза" для Московской области ( эти индексы будут разрабатываться до 01.07.2012, а в дальнейшем по договору).

CTOLIK, не для всех разрабатывало и разрабатывает индексы

Насколько я понимаю надо делать немного не так. Можно применять ФЕР ред.2009 (в том числе для монтажных и пусконаладочных работ ввиду отсутствия данных сборников в актуализированной редакции ТЕР-2001), и применять к ним коэффициенты перехода от цен ФЕР в текущий уровень разрабатываемые Мособлгосэкспертизой. И этот вид индексов как разрабатывался, так и будет разрабатываться. Их никто не отменял. А индексы, которые вы упомянули - это для ТЕР-2001 старой редакции (отмененной 55 постановлением.) Вот их да, Мособлгосэкспертиза будет разрабатывать до 01.07.2012г.

Я согласна с Вами по поводу этих индексов. Мособлэкспертиза рассчитывала 2 вида индексов - для ТЕР-2001 (ФЕР-2009 по расц., отсуствующим в ТЕР) - для ФЕР-2009 для Московской области (для всех абсолютно расценок этой базы.),Т.е смета составлялась исключительно по ФЕР , но для объекта, строящегося в Моск.области) Конечно же они перекликались.

Вы ничего не путаете?

нет

По-моему вы об этом спорите: Выдержка из тех части к индексам ТЕР МО старой редакции, разработанные Мосгособлэкспертизой за февраль 2012г ( Расчетные индексы пересчета стоимости строительных, специальных строительных, ремонтно-строительных, монтажных и пусконаладочных работ для Московской области (да-лее индексы), состоят из 3-х частей. Части №№ 1, 2 разработаны по всей номенклатуре Территориальных единичных расце-нок (ТЕР-2001; ТЕРр-2001), а также по ряду единичных расценок входящих в сборники ФЕР-2001; ФЕРм-2001; ФЕРп-2001. За основу расчета индексов приняты ресурсно-технологические модели (РТМ), которые включают нормативные наборы и расходы ресурсов: труда, строи-тельных материалов, изделий и конструкций, строительных машин и механизмов, а также сметных цен в базе 2000 г. и текущем уровне цен. В части №1 приведены расчетные индексы пересчета стоимости строительных, ремонтно-строительных работ для Московской области к ценам 2000 года (ТЕР-2001, ТЕРр-2001). В части № 2 приведены расчетные индексы пересчета стоимости специальных строитель-ных, монтажных и пусконаладочных работ для Московской области к ценам 2000 года (ТЕР-31; ФЕР-2001-14, -30, -33, -34, -39, -40, -44, -45; ФЕРм-2001-3, -6, -7, -8, -10, -11, -12, -29, -34, -37, -38; ФЕРмр-2001-41; ФЕРп-2001-1  9;). Т.е. поскольку в базе ТЕР-2001 нет монтажных и пусконаладочных работ, то соответственно вместо них в сметах будут стоять расценки из ФЕРм и ФЕРп. Вот Мособлэкспертиза и включила в состав сборника индексов к ТЕР еще и индексы к недостающим расценкам из ФЕРм и ФЕРп. Прим. С актуализированной базой ТЕР-2001 аналогичная ситуация Я эту ситуацию так вижу. Поправьте если я ошибаюсь.

Мы покупали 2 вида индексов. Для ТЕР-2001 для областного бюджета; и для ФЕР для Моск. области для Федерального бюджета, так как именно по ФЕР-2009 составляли сметы на общестроительные работыДобавлено (14.03.2012, 16:57)---------------------------------------------ГАУ МО «МОСОБЛГОСЭКСПЕРТИЗА» Управление ценообразования в строительстве ВРЕМЕННЫЙ ПОРЯДОК определения стоимости строительства по объектам капитального строительства, реконструкции и капитального ремонта на территории Московской области 3.1.3. По объектам капитального ремонта, финансируемым из федерального бюджета, сметная документация разрабатывается на основании Федеральных единичных расценок (ФЕР, ФЕРр, ФЕРм, ФЕРп) с пересчетом в текущий уровень цен по расчетным индексам, разрабатываемым ГАУ МО «Мособлгосэкспертиза» по видам работ.

CTOLIK, подскажите, пожалуйста, как отличались между собой эти 2 вида индексов? ЖеняМ, а мы не спорим. Скажите, какой индекс на ЗП они дали за февраль?

По ФЕР для Моск. обл на зп- 17,52 По ТЕР МО на зп- 17,51

CTOLIK, а Вы сравнивали сметы? Как получается дороже? В ФЕР или в ТЕР?

Добрый день!!!! МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 9 июля 2010 г. N 26686- КК/08 О ПРИВЕДЕНИИ ТЕРРИТОРИАЛЬНЫХ СМЕТНЫХ НОРМАТИВОВ В СООТВЕТСТВИЕ С ГОСУДАРСТВЕННЫМИ СМЕТНЫМИ НОРМАТИВАМИ Органам исполнительной власти с 1 августа 2010 осуществлять разработку индексов пересчета от базовых цен в текущие как к территориальным, так и к федеральным сметным нормативам. При этом стоимостные показатели соответствующих видов работ (затрат) в текущем уровне цен в не зависимости от применения территориальных или федеральных сметных нормативов должны быть одинаковы. Ответ однозначен. Поэтому, многие регионы, чтобы не усложнять себе задачу, просто перешли на ФЕРы

CTOLIK, Это точно? а не наоборот? из технической части к идексам 2.3.1. Расчетный индекс для перехода от базисной 2000г. оплаты труда рабо-чих-строителей и рабочих, обслуживающих механизмы, к оплате труда в текущем уровне цен по всем позициям Сборника расчетных индексов составляет 17,52. 2.3.2. Для пусконаладочных работ (ФЕРп-2001-19) расчетный индекс для перехода от базисной 2000г. стоимости к текущему уровню цен составляет по (гр.3 СМР)– 15,98 Расчетные индексы утверждены (протокол № 02) Московской областной комиссией по индексации цен и ценообразованию в строительстве, образованной Правительством Московской области (Постановление от 01.09.2010 № 722/40) Вводятся в действие с 01.02.2012

Что-то недопонимаю, подскажите ТСН-2001 и ТЕР-2001 МО это одна и та же база??  Об утверждении актуализированных Территориальных Сметных Нормативов (ТСН) Московской области «Территориальные единичные расценки на ремонтно-строительные....  Просто с московскими базами никогда не сталкивалась, работаю в тер Лип обл.

niki031188, Это разные базы. Москва и Мо - это разные регионы

оо Нашла различия О РАЗЛИЧИЯХ МЕЖДУ СМЕТНО-НОРМАТИВНЫМИ БАЗАМИ МОСКВЫ И МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИShare on odnoklassniki_ruShare on mymailruShare on twitterShare on facebookShare on vkMore Sharing Services0 09.07.2012 Ранее на присоединенных территориях действовала сметно-нормативная база Московской области (ТЕР Московской области). В Москве же действует сметно-нормативная база ТСН-2001, введенная в действие Постановлением Правительства Москвы от 14 ноября 2006 г. № 900-ПП. Между этими базами имеются хоть и незначительные, но все-таки расхождения. И важнейшей задачей Москомэкспертизы является безболезненный переход на единую сметную базу с наименьшими затратами. Предполагается, что все объекты, проектно-сметная документация которых была ранее разработана в базе Московской области будут завершены строительством без пересмотра сметной части проекта. Все же вновь проектируемые здания и сооружения будут запроектированы в ценах ТСН-2001 г. Москвы. База ТСН-2001 успешно применяется в Москве для определения стоимости работ при составлении сметной документации на строительство зданий и сооружений, ремонт, реставрацию, техническое обслуживание и ремонт городского хозяйства, для разработки тендерной документации, формирования договорных цен на строительство и расчетов за выполненные работы. Сметно-нормативные базы города Москвы и Московской области включены в федеральный реестр сметных нормативов, формируемый Министерством регионального развития Российской Федерации, разработаны на основе ранее действующих расценок 84 и 91 года, в связи с чем различие между базами незначительные, но все же есть. Между сметно-нормативными базами города Москвы и Московской области имеются следующие методические и технические различия: в сметно-нормативной базе Москвы количество расценок больше, чем в базе Московской области, поскольку в Москве применяется большее количество технологий, используемых в строительной сфере. в сметно-нормативной базе Москвы из состава расценок исключены затраты на грузоподъемные механизмы (они подлежат учету в смете на основании ПОС). в сметно-нормативной базе Москвы нормативы накладных расходов и сметной прибыли актуализируются ежегодно. в сметно-нормативной базе Москвы изменена методика расчета дополнительных затрат при производстве работ в зимнее время и затрат на временные здания и сооружения (дифференциация по видам работ и типам застройки). наименования аналогичных ресурсов и нормативов незначительно различаются. в сметно-нормативной базе Москвы применяются собственные шифры нормативов. Исходя из перечисленного никаких кардинальных различий нет, за чем следит в рамках своих полномочий Министерство Регионального развития РФ.

ничего себе – 

niki031188, не все так однозначно. Базы похожи:названиями расценок, иногда шифрами (нужно из ТСН убрать первые цифры глав с точкой и вот вам шифр цифровой ФЕР/ТЕР и не похожи (системой расчета самой расценки, НР и СП, и ЛЗ, и др.). Надо сравнивать самой, а не по статье.

эх, была бы возможность..

niki031188, по моиму опыту ТЕР МО подороже будет, чем ТСН Москвы

Может кто знает :   планируется ли база ТЕР ред 2014  для МО ? И если да то когда примерно она выйдет? Планирую купить ТЕР МО , но стрёмно покупать действующую 2009 редакцию т.к. вдруг завтра выйдет 2014-ая ))

Да собственно говоря вышла. С Нового года в действии.Новая ТСНБ-2001 Московской области (редакция 2014 г.) в основном приведена в соответствие с Федеральной нормативной базой ФЕР-2001 (редакция 2014 г.). В состав ТСНБ-2001 Московской области (редакция 2014 г.) вошли:расценки на строительные и специальные строительные работы;расценки на ремонтно-строительные работы;расценки на монтажные работы;расценки на  пусконаладочные работы;расценки на капитальный ремонт оборудования;сметные  цены на перевозку грузов  для строительства;сметные цены на материалы, изделия и конструкции в строительствесметные расценки на эксплуатацию строительных машин и автотранспортных средств.