З)дравствуйте.Подрядчик при прокладки трубопровода по 16сборнику дополнительно берет гильзы из трубы(стены, перегородки) , в тех.части сказано что они уже учтены , в проекте по спецификациям гильз нет. Рассудите как должно быть на самом деле ?

dond, учтена работа по их установке (в тех. части) и учтены гильзы ЕСЛИ материал под расценкой ТРУБОПРОВОДЫ с гильзами..

А нельзя созвониться с проектным институтом и уточнить?

Все расценки по прокладке стальных трубопроводов учитывают прокладку гильз, установку креплений, сверление отверстий под крепления, в ресурсах тоже учтено. Подрядчик хитрит В Тех.части к сборнику тоже расписано, и состав работ посмотрите

А покраска гильз учтена?

dond, классная фотография) остальное уже сказали)

Прокладку трубопровода из полиэтиленовых труб беру по 16-4-2-1. В тех.части сборника написано, что установка гильз учтена. У меня гильзы из стальных труб. Т.е. я должна добавить только стоимость гильз к расценке?!

Sane4ka, а что смущает?

Ну не спец я в этом, редко сталкиваюсь, потому и спрашиваю. А вообще гильзы для чего? Это типа врезки? Или нет?

Гильзы для того, чтобы труба в стене или в перекрытии не была замоноличена неподвижно (тепловые расширения и т.д.).Добавлено (13.02.2014, 11:22)---------------------------------------------Стоимость гильз дополнительно взять можно, хотя редко в сметах учитывается.

Sane4ka, да правильно говорит ATM, труба подвижна из-за линейного расширения. Еще и усадки самого здания. Если она будет замоноличена жестко то порвет ее.

ATM, Серьга, понятно. Спасибо.

А стоимость стальной гильзы берём как стальную трубу?!

да, но есть в сборниках трубопроводы с гильзами и креплениями...  вот например  302-3344 ТРУБОПРОВОДЫ НАПОРНЫЕ ИЗ ПОЛИПРОПИЛЕНА РРRS С ГИЛЬЗАМИ И КРЕПЛЕНИЯМИ ДЛЯ ХОЛОДНОГО И ГОРЯЧЕГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ РN20 SDR 6, ДИАМЕТРОМ 20 ММ, ТОЛЩИНА СТЕНКИ 3,4 ММ

Tanja55, спасибо. Там труба в расценке сидит, не хочу вытаскивать, но запомню про такие трубопроводы

Sane4ka, Правильно вот как Tanja55, говорит. Гильза это не совсем труба. Если это труба то нужно было бы: 1. Разметка трубы для резки. 2. Зачистка торцов после газовой резки. 3. Установка гильзы в отверстие стены или перекрытия. 4. Закрепление гильзы. 5. Заполнение зазора между трубой и гильзой. Поэтому правильно брать в составе деталей трубопровода, это все будет учтено ценой.

Как стальную, хотя я отдельно не беру, считаю что стоимости трубопровода вполне хватает.Правильно было бы отнять п/эт гильзу и прибавить стальную.

В расценке  16-4-2-1 нет трубопроводов, там только трубы сидят, а гильзы нужно дополнительно взять.

Серьга, я понимаю, что так правильней, но не хочу ) Меня и так эта смета бесит У меня нет п/эт гильзы в расценке. Там только труба.

ATM, 

и неучтенкой фасонные детали...

Sane4ka, Саша... возьми трубу и не парься. Копейки это. 

Извините не на ту расценку посмотрела.Значит надо добавить кусок трубы. Это всё учтено в расценке.

Серьга, я так и сделала )

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста как расценить монтаж гильзы из стальной трубы? Строительный отдел выдал задание на смету: при устройстве монолитной площадки замоноличивается гильза из стальной трубы диаметром 426х6 мм для последующего пропуска в гильзу технологического трубопровода.

Angellochka, габариты какие? и замоноличивается - где?

veronika-2, габариты чего вы спрашиваете? Гильза диаметром 426х6 мм из стальной трубы замоноличивается в бетонной площадке.

Angellochka, 22 сб. можно применить

Angellochka,  трубы. или длину сложно написать? может и нет. 6 сб. конструкции остающиеся в теле бетона. скорее всего. площадки разные бывают...

да,но раз пойдут трубопроводы то все равно+22сб. для протаскивания трубопроводов в футляр,для меня гильза=футляру поэтому применяю 22сб.

неправы вы. гильза - в стене может быть, длина 200-300, ну 500 мм от силы. какой 22 сб. футляр - это футляр. я потому и попросила автора уточнить что он имеет в виду. потому что вариант не один тут

veronika-2, да конечно. Но меня больше смутил диаметр если это где то в стене,вот и предположил что может это футляр.

резервуар например какой-то.

резервуар,резервуаром. Но раз гильза для прохождения трубопроводов и происходит это все на площадке,вернее все это футляр. Проще написать труба которая замоноличивается Добавлено (14.07.2014, 12:56)---------------------------------------------сб.6

Спасибо всем за помощь, думаю что расценка на установку стр. к-ций, остающихся в теле бетона подойдет. Т.к. смета у меня на строительные работыДобавлено (14.07.2014, 13:01)---------------------------------------------P.S. Длина трубы всего 400 мм, это не футляр,а именно гильза

Добрый день! подскажите, изготовление гильз из стальной трубы нужно учитывать отдельно, если прокладка трубопровода взята по ТЕР16-04-002 . Я так понимаю, что установка готовых гильз учтена в расценке.

Ол, вы уверены насчет обоснования расценки? 16-04-002 - это Прокладка трубопроводов водоснабжения из напорных полиэтиленовых труб. Какие могут быть гильзы стальные?

Да, уверена. Трубопровод полиэтиленовый, а гильза стальная в перекрытии. Я беру трубу стальную, как материал для гильз. Монтажники говорят, что для изготовления гильзы, они трубу режут, приваривают к ней арматуру. Мне интересно, учтена ли эта работа где-нибудь или нет.

вот с этого места поподробнее, что вы собираетесь перекрывать арматурой наваренной на гильзу?

 Вы уверены? Я первый раз слышу про арматуру на гильзах.Добавлено (23.12.2014, 14:59)---------------------------------------------1.16.1. В ТЕР части 16 учтен полный комплекс основных и вспомогательных работ по прокладке, установке и присоединению соответствующих элементов трубопроводов, включая их комплектование, разметку мест прокладки и вычерчивание эскизов, установку и снятие такелажных приспособлений, сверление или пробивку отверстий для креплений, установку креплений и опор под трубопроводы с приваркой или пристрелкой их к несущим конструкциям или закладным деталям, установку и закрепление гильз в местах пересечения стальных и пластмассовых трубопроводов с перекрытиями

Да, я уверена (хотя мой вопрос заключается не в технологии процесса). Труба стальная приходит на стройку. Из нее необходимо сделать гильзы. Согласно тех части, расценками учтена установка и закрепление гильз (уже готовых!). Изготовление гильз на строительной площадке учтено или нет.

Смотриме,ЧТО у вас в качестве монтажного материала:... трубы+фасонка с изготовлением на площадке узлов трубопроводов. и решаем, чем отличается гильза от куска трубы. И из чего она должна быть. Для ПВХ. В нормативке мне не попадалось. Поэтому гильзуют при пвх РАЗЛИЧНЫМИ материалами,в т.ч. и самим ПВХ. Большего диаметра. Кстати, расценка не учитывает (не содержит ) материала для гильз. заглядываем в СНиПы. Загильзовка проходов   должна быть. Более того При температурных расширениях-для пвх-компенсаторы + свободный проход. Для ПВХ просто добавляю кусок трубы ПВХ бОльшего диаметра. Резка оного учтена расценкой. Все. И не ловите блох на резке.