Здравствуйте! Впервые столкнулась со сметой по электрике, необходимо демонировать кабель на высоте 3 м. Применяю расценку ТЕРм08-02-147-14 (т.к. она дороже чем ремонтный сборник) с демонтажным коэффициентом 0,6. В ТЧ к сборнику написано, что при выполнении работ свыше 2-х метром, применяется коэффициент ОЗП=1,05. Правомерно ли применить его при демонтаже?

Применяйте, я сам заказчик и всегда подобное пропускаю.

Спасибо огромное!!!

Смотря какой Заказчик. Сможете доказать, что кабель надо аккуратно демонтировать? Я частенько с Государственным Заказчиком даже на ПНР принимаю повышающий коэфф. на высоту - принимают (все равно где-нибудь урежут в другом). И вообще, чем монтаж сильно отличается от демонтажа, конечно если не рвать и не ломать. Принимайте смело.

неправомерно! ваша расценка из отдела 02, где "учтены затраты на производство работ и вертикальное перемещение оборудования и материальных ресурсов на высоту до 5 м, в расценках с 08-02-156-3 по 08-02-156-6 и табл. 08-02-180 - 8 м"

а мне как заказчику, вы бы сначала доказали правомерность применения сей расценки на демонтаж. без аргумента: дорого - дешево. да и мдс вам не мешало б перечитать... с чего вдруг у вас кабель оборудованием стал

с того, что все сборники ТЕРм это "Территориальные единичные расценки на монтаж оборудования".

lita, а кабель это ОБОРУДОВАНИЕ??!!!! :'( :'( С каких это пор?? А тех. часть к сборнику читали????

lita, а что ж такое тогда материалы для монтажных работ

Марика, шанталь, Тюленину - на заметку... в его коллекцию шедевров

таких ляпов и в мдс, и в тех.частях полно. я вам объяснила логику писателей - раз расценки на монтаж оборудования, то и демонтаж оборудования. не я придумывала названия сборников. сразу видно общестроителей!

не совсем... и я, и Марика - основы электромонтажа знаем. и никто кабель к оборудованию не отнесет и брать демонтаж кабеля по м8 при наличии прямой расценки в ремонтнике - крайне неудачный вариант... проходящий при соответствующей глупости проверяющих ))) Quote (lita) сразу видно общестроителей)) из казусов - принесли смету на проверку, демонтаж плитки 30 м2, облицовка 32,5 (цифры условны). спрашиваю - почему? ответ - +10% на обрезки плитки tongue спрашиваю: а как объемы сдавать будете? ответ - ну проверяющие ведь должны это знать... объем облицовки всегда ведь будет больше площади облицовки на 10% за счет этих самых обрезков..

вот интересно, а вы себя к монтажникам причисляете?))))

я строго монтажник. узко-профильный. и горжусь этим! увы! повторять банальную фразу "при наличии расценки...брать из ремонтного сборника" одну единственную расценку на сотню способов прокладки кабеля это как раз свидетельствует о поверхностности и недалекости проверяющего.

а чем отличается демонтаж кабеля проложенного сотнями способов? демонтаж кабеля в кабель каналах и гофре можно найти, демонтаж кабеля по стенам - тоже есть... со скрытой проводкой сложнее - но как правило и кабель при скрытой проводке может не демонтироваться - кому надо искать как он проложен чтобы просто его из стены вытащить?

к сожалению, не чем гордится. когда простых вещей не понимаете((((

Добрый день, подскажите заодно такой вопрос. В технической части к ремонтному сборнику на электромонтажные работы сказано: "В настоящем сборнике содержатся нормы и расценки на работы по демонтажу и ремонту электрического освещения и силовых проводок в жилых и общественных зданиях независимо от материалов стен, перекрытий и перегородок.". В случае когда здание производственное правомерно применение расценки из монтажника с коэффициентом на демонтаж?

Imirin1894, а вообще эта тема уже обсуждалась на форуме пользуйтесь поиском Дык вопрос: а если кабель используется повторно? (перенос сети) ИЛИ вес его кг 10 за м/пог? Хто возьмется его сдемонтажировать по 67ры? И вооще: может ли кабель быть оборудованием ?( вопрос к НЕэлектрикам!!!)

vladnik, так судя по коэ-ту то на повторное использование кабель... жаль, так мы кабельную промышленность не поднимем... а вот при приемо-передаче кабеля измерения надоучитывать или расценкой учтено ?

RomanM, суть вопроса проще: 8м применям али нет при демонтаже.. и всегда.. Может ли кабель быть оборудованием..

vladnik, я думаю, что если для повторного использования то да...я не гордый монтажник но объясню своё виденье... замеры : к такому кабелю не кто не прикоснется пока прораб шайтан машинку не покрутит, соотсветсвенно после снятия повторить... для такого кабеля и барабан и лебедка понадобятся... вот насчет оборудования то мне кажется погаричились )))

кабель не оборудование и никогда им не был. тех.часть "демонтаж оборудования" следует читать как "демонтаж всего того, что учтено всеми расценками ТЕРм". ну а Марика пусть пусть поддерживает статус ..... заказчика, и пишет замечания - демонтировать кабель с воздуха, из-под земли, высоковольтный с подстанций, 20 кг весом по "прямой расценке" электропрводки в жилом здании. и не смейте осмечивать демонтаж и сохранность концевых муфт по 60 тысяч за штуку, так как "прямой расценкой учтен весь комплекс необходимых работ". и демонтаж - это не всегда кап. ремонт. при новом строительстве и реконструкции ремонтный сборник не уместен.

lita, Спокойней спокойней Давайте начнем с того что мы не знаем, кабель просто демонтируется или все таки в резку, к примеру фраза " так подороже" меня всегда напрягает. Хочешь дороже умей доказать обоснованно ( мое мнение )... и это касается не только электрики... не удивлюсь если кабель оокажется 3*1,5... а почему до 10кг ? так ведь подороже

По поводу кабеля и оборудования. Наш Заказчик не так давно прислал письмо в приказном порядке считать оборудованием кабель 110, 220 и 500 кВ Невзирая на все МДС и тех. части ) И я его (Заказчика) в этом понимаю =)

lita, пожалуйста, мою цитату, о том, что только по 67 ремонтнику. мной было сказано, что применение м8 для демонтажа должно быть доказано. и не только аргументом - так дороже. вы считаете, что здесь все участвуют в битве экстрасенсов? и должны догадаться какой кабель и где вы демонтируете?

Ответил и думал на этом тема закроется а тут разразилась локальная кабельная война Хочу добавить что отвечая таким образом имел ввиду что применяемые коэффициенты из техчасти при монтаже применяются и при демонтаже тоже. По поводу ремонтного сборника, разве можно все кабеля демонтировать как электропроводку. Уж на что у нас СБ лютует но этого они ещё не додумались

Ленэнерго тоже кабель оборудованием обзывает - Приказ №377, таблица 1: Прямые затраты на демонтаж оборудования начисляются с применением следующих коэффициентов: К • Демонтаж трансформатора 0,7 • Демонтаж УВР 0,7 • Демонтаж КСО 0,7 • Демонтаж разъединителей 10 кВ 0,7 • Демонтаж шинного моста 0,6 • Отсоединение жил 0,3 • Демонтаж металлических конструкций 0,7 • Демонтаж муфт 0,3 • Демонтаж изоляторов 0,3 • Демонтаж предохранителей 0,3 • Кабель 0,3 • Провод 0,3

Здравствуйте! Посоветуйте, пожалуйста, какую расценку взять. Демонтируется кабель, сечение 400 мм2 с последующим монтажом нового подобного кабеля. Я беру расценку на монтаж этого кабеля и применяю К демонтажа 0,3. А мне сказали, что правильнее применить к демонтажу расценку ТЕРр 67-01-003-1. Мне это кажется не правильным, так как в ТЕРр расценка на все виды кабеля, а у нас, вроде, тяжелый, толстый кабель и его демонтаж не правильно сравнивать с демонтажем какого-то телефонного, к примеру, кабеля. Кто прав?)

Vikki0630, а где он демонтируется? в общих положениях сказано, что сборники терр содержат расценки на работы по ремонту и демонтажу эл. освещения и силовых проводок в жилых и общественных зданиях

Демонтаж снаружи технологического сооружения, т.е. промышленного здания. Я в технической части ремонтного сборника не обратила внимания на эту деталь.) Спасибо большое за помощь!)Добавлено (13.01.2014, 10:55)---------------------------------------------У меня еще один вопрос возник: если демонтировали кабель по ТЕРм с К=0.3, входит ли туда вынос мусора?

допом погрузку и перевозку берете.

спасибо!=)

Здравствуйте... При составлении сметы была применена расценка ФЕРм 08-02-147-11 с коэф.03 на демонтаж кабеля. Заказчик требует при демонтаже снимать изоляцию... Но ведь коэф. применен без резки и разборки. Он утверждает, что этот коэфф. учитывает эту работу. Прав ли Заказчик, и где можно найти подтверждающий документ?

ладно хоть не заставил переплавлять оголенные провода в слитки... конечно нет МДС 81-37.2004 п.3.2.1

спасибо)))