Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, в каких расценках Сборника №16 "Трубопроводы внутренние" на прокладку трубопроводов учтено гидравлическое испытание? Как понимать указания п.1.6 т.ч.? Если в составе ресурсов в расценке нет "Установки для гидравлических испытаний трубопроводов", а в составе работ указано гидравлическое испытание, значит ли это, что ошибка в составе работ, и учтено не гидравлическое испытание, а промывка трубопровода? Промывка от проведения гидравлического испытания отличается только отсутствием напора воды под давлением?

В неконторых расценках учтено как гидравлическое исспытание там и промывка водой питьевого качества, либо только промывка, либо только гидравлическое испытание. Ошибок нет никаких. В основном в прокладке труб ПНД есть и гидравл испытание и промывка. Указать все расценки не реально)

RoMashka, указывать все расценки не надо, просто я хочу разобраться, если в составе работ по расценке указано гидравлическое испытание, а в составе затрат нет "Установки для гидравлических испытаний трубопроводов", есть ли здесь ошибка и где: в составе работ или затратах? Например: ТЕР16-04-002-11 Состав работ: .... 6. Гидравлическое испытание трубопровода и промывка водой. Состав затрат: Машины и механизмы: 1. 020129 Краны башенные при работе на других видах строительства (кроме монтажа технологического оборудования) 8 т 2. 021141 Краны на автомобильном ходу при работе на других видах строительства (кроме магистральных трубопроводов) 10 т 3. 081600 Агрегаты для сварки полиэтиленовых труб 4. 400001 Автомобили бортовые грузоподъемностью до 5 т Нет возможности провести гидравлическое испытание (полностью удалить воздух,заполнить водой и выдержать под давлением).

хм...в заблуждении) ну думаю ошибки тут нет. Трубы ПНД,возможно гидравлическая установка не используется,но испытание есть...

А что пишут в тех части

в том то и дело, что ничего там полезного по этому вопросу не написано...

Так все-таки чем закончилось обсуждение? испытания есть, а приспособлений для них не учтено?

flynt, для стальных трубопроводов и металлопластиковых - гидравлику учитываем дополнительно, для полиэтиленовых труб - учтено в расценках на прокладку

Вы имеете в виду насосы? А действующей водопроводной сети недостаточно?

СМЕТАНКА53, ну гидравлика предусматривает испытания при повышенном давлении... а в существующей сети обычное, и это будет уже просто промывка.

veronika, тогда почему насосов нет в ресурсах расценок на прокладку полиэтилненовых труб. Ведь, как Вы сказали ] гидравлическое испытание

СМЕТАНКА53, наверно потому что способ испытаний отличается... насосы и компрессоры - для стальных труб... а для пластика - достаточно перекрыть отсекающие вентиля... хотя если честно мое объяснение притянуто за уши, но мне кажется именно в материале дело - пластик не выдержит большого давления, там и соединения больше резьбовые, либо клеевые.

veronika, хоть и , но логично!

Что бы не открывать новую тему, спрошу здесь. В техчасти 16 сборника написано, что стальные трубопроводы Ф до 150 мм выполнены из узлов и нужно учитывать затраты на испытание на герметичность. В инете толком не нашла в чем разница (там сначала про прочность повышенным давлением, а потом герметичность). Получается это одно и тоже или всетаки брать гидравлические испытания+испытания на герметичность. Всегда брали обе и экспертиза пропускала, а тут заказчик отказывается от герметичности.

Сметка, на мой взгляд - достаточно ГИ. потому как при ГИ как раз и проверяется качество сварки - т.е будут ли протечки при нормальном давлении и при повышенном на стыках трубопровода и не только

не всегда трубопровод, к-й выдержал испытание на прочность, проходит испытание на герметичност...очень редко. но такое бывает... а вот внутриквартирные часто не выдерживают именно испытание на герметичность

Тюленин, тогда уточните пожалуйста. в составе работ по 16 сб есть промывка трубопроводов. ГИ берем дополнительно по расценкам того же 16 сб. ГИ - подразумевают испытание трубопроводов на прочность и плотность при рабочем давлении и при повышенном. соотв-но основная цель - проверить качество стыков, дабы не было протечек, при наличии протечек устранить их (при наличии трубопроводов, бывших в эксплуатации, заодно проверяется и их качество). что же тогда подразумевает испытание на герметичность и как оно учитывается?

Тюленин, почитала тут про методы испытаний на герметичность, и такой вопрос - а не учтено ли это все расценкой 16 сб на гидравлические испытания? в данном случае я не касаюсь газопроводов и технологических трубопроводов, только тех систем которые у нас по 16 сб монтируются

veronika, Вер точно не могу сказать. Но проверка на гермитичность гораздо ббольше по времени..На прочность могут давануть допустим полуторным давлением на 5 мин, а потом скинуть до рабочего и сутки контролирует... "Рвётся" гораздо реже, чем "капает".

Вы не правы. Любой трубопровод действующий или смонтируемый проходит гидравлическое испытание.Такое понятие как проверка на герметичность ОТСУТСТВУЕТ. Читать СНиП 3.05.01-85, СП 73.13330.2012 там все прописано.

Тюленин в ТЕР 16 состав работ гидравлическое ипытание.Этим ВСЕ сказано. Если хотите оспорить ГЭСН 16 , СНиП 3.05.01-85, СП 73.13330.2012 это Ваше право.

Alexx9, ню-ню...

Тюленин бутьте мужем и умейте достойно проигрывать в дискусии.

Alexx9, а Вы в курсе, что испытания на герметичность могут проводиться не только водой? но  и воздухом, инертными газами  ... и цели гидравлического испытания и испытания на герметичность абсолютно разные

abk63 в курсе, но речь то о ГЭСН 16.

Извините что вмешиваюсь, но в п.1.16.5 написано затраты по испытанию на герметичность учитываются дополнительно

Marina66 трубопроводы отопления, ГВС, Х/В НАПОРНЫЕ. Канализвция в большенстве случаев БЕЗНАПОРНАЯ. По этому к безнапорным трубопроводы проводят испытание трубопровода ( то есть герметичность соеденений ) но не как ГИДРАВЛИЧЕСКОЕ испытание.

у меня тоже вопрос по поводу применения расценки на гидравлическое испытание.  Для прокладки водопропускных труб я беру расценку из 22 сборника, удаляю из нее воду и установку на гидравлическое испытание и все всегда было замечательно.... до сегодняшнего дня. От заказчика пришли замечания в которых он дополнительно за минусом берет расценку из 16го сборника на гидравлическое испытание Я бы особо не заморачивалась, но сумма сметы не большая и каждый рублик тут на вес золота

Balabyan, некорректно привязывать 16 сб, неоднократно говорилось об этом

и сюда же в догонку вопросик добавлю... еще из этой же расценки из 22го сборника  заказчик просит удалить ЭМ кроме бульдозеров и автомобилей бортовых, с чем я очень не согласна! вот что за произвол, вы мне скажите???

Balabyan, именно что произвол... читаем МДС 35 насчет корректировки расценок и удаления механизмов. нормы в сторону уменьшения не корректируются

благодарю за ответы)))