Здравствуйте!Помогите, пожалуйста, разобраться. Экспертиза завернула смету.В замечаниях просят убрать разборку слуховых окон, т.к. обрешетка разбирается полностью.Сижу и никак понять не могу, где связь между обрешеткой и окнами? в составе работ и тех.части ничего подобного не нашла.

Картинка23, вы может взяли разборку обрешетки по площади крыши без вычета площади окна?

окна к крепятся к обрешетке.. при разборке последней-сами упадут.. Смотрим т.ч. окна ВХОДЯТ в площадь кровли.

Провокатор, ну да,как и прописано в тех. части...но там же не написано, что разборка окон входит в этот объем работ? Тем более раньше пропускали разборку окон без вопросов Добавлено (05.07.2013, 10:10) --------------------------------------------- vladnik, ну где-где написано?! ткните носом, пожалуйста

не упадут .. стойки там вертикальные да и не крепятся окна не на обрешетку ... да и то что окна в площадь кровли входит я так думаю по 12 сборнику не означает что это же относится и к 58 сборникуДобавлено (05.07.2013, 10:14)---------------------------------------------Картинка23,  а что они так и вернули с основанием типа разбираете полностью обрешетку значит и слуховые окна там же сидят.... добавить площадь обрешетки ? слуховое окно увеличивает площадь ... да а какими расценками разбираете ?

меняйТЕ последовательность действий, сначала разбираем окна, после обрешетку. ---------------------------------------------- читаем правила портала. Марика

а как же еще в натуре разбирается кровля?

Провокатор, дословно: п. 3 сметы исключить,поскольку обрешетка разбирается полностью. Разборку взяла по терр58-01-1; площадь обрешетки беру полностью без вычета слуховых окон, как и прописано в тех. части Добавлено (05.07.2013, 10:24) --------------------------------------------- пашуля, что реально к данной последовательности могут придраться? вроде и так понятно как процесс будет проходить?

Ну ну..  Че пил?  Выходы и слуховые-это РАЗНЫЕ веещи. нет времени спорить.. правила подсчета-читаем ЗЫ Почему стали.. было письмо (не помнб чье) по результатам проверки расхода бюджетных средств.. этот п. об окнах-был выделен.

я не понимаю что такое выходы и причем тут они когда разговор за окна ... какого сборника?Добавлено (05.07.2013, 10:31)---------------------------------------------Картинка23, мне даже интересно стало сколько смет на кровли разобрал ни разу такого вопроса не возникало город то какой?

Провокатор, Ярославль Я вот уже думаю, может серьезно последовательность причина? посмотрела предыдущие сметы-окна первым пунктом стоят, а в этой я зачем-то третим их поставила

Картинка23, по последовательности выполнения работ именно так ...слуховое разбирают непосредственно с обрешетки... Добавлено (05.07.2013, 10:47) ---------------------------------------------

ну например, правда грубый, сначала разбираем окна, двери, потом сносим здание или сначала сносим здание, потом разбираем окна и двери

-Есть ЕДИНЫЕ правила подсчета объемов работ и они коррелируют между сборниками.. иначе быть не может  (подумайте-иначе-это глупость..) и последовательность вааще НЕприделах.. -если разбирается ВСЯ обрешетка, на которой выступом смонтированы окна-то слуховые окна отдельно НЕ разбираются.. Остальное-Ваши хотелки.. Хотите разобрать-уменьшите площадь разборки на площадь слуховых.

разница по трудоемкости разборки слуховых окон и обрешетки видна в прикреплении так и скажите как коррелируется устройство кровли (к примеру укладка шифера) и разборка деревянной конструкции и куда конкретно ,в какой сборник мне смотреть по подсчету объемов работ при разборке стропильной части кровли с обрешеткой и слуховыми окнами ?

:D Провокатор, читайте т.ч.  и свою подпись.. дальше ..думайте. Или продолжайте заниматься неумными вещами..(это уже из параллельной ветки о сопоставлении норм ГЭСН и ГЭСНр))

да мне то оно зачем.... уж разберусь как сметить

vladnik, вы вместо того, чтоб повторяться сделали бы одолжение и процитировали т.ч. где написано, что окна входят в обрешетку? Лично я даже намека на это не увидела

потому что этого в природе нет сравните если не сложно т/з на окно 1 шт и где то 3 м2 обрешетки (проекция слухового окна примерно)

Цитата Картинка23площадь обрешетки беру полностью без вычета слуховых окон, как и прописано в тех. части ТЧ Объем работ по покрытиюкровель следует исчислять по полной площади покрытия согласно проектным данным, без вычета площади, занимаемой слуховыми окнами и дымовыми трубами и без учета их обделки ТЧ ремонтника Объем работ по покрытию кровель определяется по площади ремонтируемого покрытия без вычета площади, занимаемой слуховыми окнами, трубами, брандмауэрами и парапетами, и без учета их обделки ИМХО.. расценка на разборку окон предназначена исключительно для "ПРИ ремонте выборочном" со сменой самих окон (как ,к примеру, замена отдельных частей,снятие дверных полотен и т.п.) далее читаем устройство-там ТОЛЬКО каркас (стойки) и боковая обшивка, и при прямоугольном окне обрешетка учитывается в других расценках: как при устройстве,так и при разборке.. Технологически стойки слухового окна крепятся к обрешетке или стропилке.. все. И можете топать ногами, и доказывать глупому заку,что на раборку одного слухового окна (8 досок!с обшивкой и кровельное покрытие.. ) при ПОЛНОЙ разборке вы потратите ЧАСЫ.. м.б убедите.. удачи НО.. придут проверяющие и ткнут вас носом по ЗАдвоению объемов работ.. дерзайте.. наа..пару

ну уж Вы загнули...блин да я начинал свою трудовую деятельность кровельщиком )))) никогда!!! стойки не крепятся к обрешетке....только к стропилам и меж стропильному брусу... а при разборке слухового окна снятие решеток ,окна со стеклом, лобовой доски, обналички, тоже в площади обрешетки сидят? и Ваши 8 досок это даже как то неуважительно... там еще напляшешься с разборкой ...ответственно заявляю как рабочий который эту работу неоднократно делал руками. ....

Поправку насчет "к стропилке и к брусу" принимаю..частично.. (ну неззя два дела делать одновременно..-это я о себе..) Насчет остального.. делайте как хоЧите

еще как можно....в случаях когда ширина слухового окна меньше чем шаг стропил... вот и тогда делаешь обвязку... одна часть окна на стропилине другая на меж стропильном брусе

vladnik, по вашей логике, если я беру полную площадь кровли, не важно разборка или монтаж, без вычета допустим дымовых труб, получается они тоже входят в этот объем? И кстати наш заказчик априори согласен на всё, ему доказывать не придется А в недоумение приводит, как раз госэкспертиза, в которой разные проверяющие,буквально месяц назад по 2 крышам с полной сменой обрешетки пропустили окна, но как я раньше писала : думаю причина всё таки в этом!Добавлено (05.07.2013, 22:15)---------------------------------------------стропила мы не разбираем....так подшаманим немного

хороший вопрос.. только они не являются элементом/конструкцией кровли/крыши и не дают задвоения объемов по работам при ремонте *** лично меня мало интересует мысли экспертизы.. но, если снимать при проверке бу с меня и обоснованно, то на грабли наступать не бу.. 

для "почитать".. мнение питерских чуновников  ПисьмоЖилищного комитета Правительства Санкт-Петербурга от 17.11.2011 N 18-5389-11, более высокой инстанции выложить не могу по причине статуса документа

Подскажите пожалуйста, а к разборке слуховых ПОЛУКРУГЛЫХ окон какую расценку применить?????

olgo, а какая разница какой они формы? демонтируются все одинаково

))) я задала вопрос и сама нашла ответ ))) 58-2-3  а разница наверно есть, коль 2 расценки на прямоугольные и полукруглые )))

Подскажите, пожалуйста: У меня устройство слухового окна, беру по ТЕР10-01-003-01; как я понимаю, в расценке уже сидит устройство самого оконного блока? Или мне нужно взять дополнительно по ТЕР10 "установка в жилых и общественных зданиях блоков оконных..."? и затем само окно, с удалением из расценки по ТЕР10-01-003-01 материал:"створки оконные..."?

Енот5752, не нужно вам ничего более. обратите внимание на состав работ и ресурсы в расценке