Господа, подскажите как определить (рассчитать, где взять) стоимость чел.-часа затрат труда машинистов?

СлавикГоловин, такая же как стоимость рабочегоо соотв. разряда

Может поможет

Уважаемый(я) "дорожник", я работаю в Гранд смете 4.03 (если это имеет значение) и затраты труда машинистов без разряда. По какому разряду брать?

СлавикГоловин, см ответв сообщ.3

Благодарю конечно, может я не понимаю как определить разряд, если по видам работ в смете используются несколько типов машин и механизмов? Брать средний?

СлавикГоловин, нет, для каждой машины ставится свой разряд, потом программа сама высчитывает средний разряд. (Или в Гранде не так? Я в РИКе вообще-то)

В Гранде разряд машинистов не указан, к сожалению. А на конкретном примере можете определить, чтобы я понял? ГЭСНм38-01-006-08

интересно, где она его берет, если в ГЭСНах разряд машинистов не указывается...

СлавикГоловин, обычно механизатор - это высококвалифицированный персонал с разрядом 4 - 6

А механизатор и машинист это один и тот же специалист?Добавлено (27.07.2011, 15:10)---------------------------------------------дорожник, ну где же вы?

если есть техкарта, то там написаны разряды

смотря чего... может и 2-3 разряда быть (например для небольших компрессорных установок), а может и 7-8 разряда (например для огромных экскаваторов с объемом ковша от 4,6м3)

Коллеги, подскажите, есть ли программа для расчета площади окрашиваемой поверхности для профильных труб, дайте ссылку, пожалуйста.Добавлено (27.07.2011, 15:15)--------------------------------------------- Тех карты нет, надо сварить металлоконструкцию.

СлавикГоловин, периметр трубы на длину... формулу можете сами в ексель забить

slavalit, так какой разряд мне применить к расценке ГЭСНм38-01-006-08?

Теперь Вы все наболевшие вопросы будете в этой теме задавать?

Обленился, хочу сортамент что-бы был

СлавикГоловин, в сметах и сметных нормах разряд машинистов не выделяется...

Прошу прощения, не буду.Добавлено (27.07.2011, 15:22)---------------------------------------------Я понял, всех благодарю за внимание.

slavalit, спасибо

Разве он не отменён?

СМЕТАНКА53, отменен, но потом снова введен в действие (есть в реестре)

СлавикГоловин, извините, нет пропадпл. Про Вашу расценку, см.прикрепление: слева столбец код ресурса, находите машину по этому коду и смотрите разряд, потом по разряду ставите зп, потом программа сама высчитывает среднюю зп для расценки.Добавлено (27.07.2011, 15:44)---------------------------------------------механизатор=машинистДобавлено (27.07.2011, 15:45)--------------------------------------------- ой, не совсем по русски сказала. Среднюю зп она высчитывает!

Вы по таблицу из #3? Напомните, пожалуйста, откуда оно, это приложение №6? И почему я не нашла в нем код х16-0201 (Краны на тракторе 121кВт)?Добавлено (27.07.2011, 16:19)---------------------------------------------Людмила, извините, нашла я х16-0201 - 5 разряд.

СМЕТАНКА53, таблица эта из Краснодарского ССЦ, не все машины есть, так как это всетаки нам от Автодора достается. Ссылаются они, если память не изменяет, на номенклатуру строительных машин и механизмов, когда-то была у меня, но очень давно.

Я понял, но не понял как ставить стоимость машинистов для кранов автомобильных и кранов на тракторе по отдельности, разряды разные у них, 6 и 5-й соответственно (может в РИКе так делается, а в Гранде я не нашел)

СлавикГоловин, когда два машиниста, их зп ставятся суммой.

Вот теперь вы меня окончательно запутали

СлавикГоловин, ой про сумму - это вам точно не надо, не прочла внимательно вопрос, простите. Но только и Вы меня запутали! Ну где 5 разряд ставьте зп пятого разряда, где 6-й ставьте шестого... Ничего не поняла, поясните, в чем проблемма????

дорожник, так если в расценке 2 а то и 3 вида механизмов и у них разные разряды механизаторов, где же стоимость-то ставить, в Гранд-смете одна ячейка предназначена для этого. Я делаю вывод, что надо ставить по среднему разряду тогда. Или я не прав? А у вас как в РИКе, можно для каждого механизма ставить стоимость механизаторов?

СлавикГоловин, да, в РИКе на каждого механизатора можно поставить свою зп. Но посчитать средний разряд, думаю можно так: (кол-во маш.ч.одного мех.*разряд механизатора+кол-во маш.ч другого мех.*разряд механизатора): на общее кол-во маш.ч.

дорожник, СМЕТАНКА53, вопрос остался... Откуда РИК берет разряды машинистов, если их нет ни в ГЭСН, ни в ФСЭМ, ни в СЦЭМ? В Гранд-Смете тоже для каждого механизма своя зарплата ставится... Как считать, по каждому механизму или в целом - выбирается в параметрах сметы.

РИК сам ничего ниоткуда не берет. В сборниках сметных цен стоимость маш-ч посчитана уже с учетом разрядов машинистов, зачем вообще тогда задумываться о их разрядах? Умные люди сами всё посчитали и предоставляют готовый результат. Просто я считаю цены на механизмы сама по реальным калькуляциям и именно мне эти разряды важны. Но ведь очень немногие пользуются таким методом расчета! Откуда я беру разряды, я показала в сообщении 3.

СлавикГоловин, Для какой цели нужно распределение по разрядам машинистов (механизаторов) в смете или для других расчетов?

Добрый день! Подскажите пожалуйста в Рике в ресурсах возможно увеличить количество затрат труда машинистов без увеличения кол-ва машиночасов, если да то как?

А зачем Вам это извращение? Нельзя, т.к. это чепуха ненужная Кол-во по строке З1000-0001 Затраты труда машинистов – вычисляемое поле, изменится оно только при изменении маш.-ч у влияющих ресурсов (машин, имеющих машинистов, кроме а/м)

Добрый день. Подскажите пожалуйста как проставить трудозатраты машинистов если поле неактивно

Если Вы про строку 2 "Затраты труда машинистов" то в ней проставляются значения автоматом, в зависимости от набора МШ в ресурсах расценки, к тому же в расценке со скриншота (Е09-04-014-01) и нет затрат труда машинистов, ЗТР автомашин не считаются...

Я набирал расценку из сборника Горячкина и он рекомендует проставить затраты труда машинистов, вот я и задался таким вопросом.

для этой расценки – не нужно.

Vovan76, а что мешает воспользоваться ФЕР09-04-012-01?

Здравствуйте, подскажите пож-та я делаю смету в договорных ценах. Отдельной строкой беру расценку: работа машиниста дизельной эл.станции оклад которого 11 тыс.руб. Ч-день стоит 500руб. Эти 500руб. писать в колонку ЭМ или ЗПМ?

Ланочкa, ну если это оплата труда - то какие варианты?

Ланочкa, Это пишется в две колонки, поскольку ЗПМ выделяется отдельно только для расчета НР и ЗП, а в ПЗ она включается как составляющая ЭМ.

prorybl, можно у вас уточнить Кол-во: 22 ч.-дн ПЗ: 11 тыс.руб.;  Эм.всего 11 тыс. руб., в том числе Зар.плата мех. 2200руб. Правильно? тем самым я учту работу машиниста.

Если по Вашим данным в ЭМ стоимостью 11 тыс. руб. уже входит ЗПМ в размере 2,2 тыс. руб., то правильно, но Вы же говорите, что учитываете ЗПМ отдельной строчкой, или нет?

prorybl, Да, я хочу учесть только зараб. плату машиниста 11 тыс.руб. отдельной строкой.

 Так какая всё-таки ЗП машиниста? 2,2 или 11,0?

Какая бы ни была, все равно нужно в две колонки вносить, если учитывать отдельной строкой. Но я почему-то сомневаюсь, что в ЭМ не учтена ЗПМ, это же не робот.

Зачем вообще обычные привычные колонки, если смета 

Доброго времени суток! хотела бы просто уточнить, написанное в первых сообщениях темы Неужели стоимость чел.-часа затрат труда машинистов такая же как стоимость рабочего соотв. разряда?

Нет. Они разные. Если я Вас правильно понял, Вы хотите сравнить, например, стоимость чел.-ч. рабочего 6 разряда и машиниста 6 разряда. Доказать сейчас просто (на примере базы ФЕР Минстроя 2014 года). Открываем ФСЭМ-010301 - стоимость чел.-ч. машиниста - 13,50, это машинист VI разряда. Теперь открываем стоимость чел.-ч. рабочих VI разряда - 12,92. И т.п.

Спасибо Вам большое за ответ!  Может кто еще подскажет как рассчитать тарифную сетку для оплаты труда машинистов? В Горячкине нашла тарифные коэффициенты для формирования тарифной сетки оплаты труда рабочих, а вот про механизаторов ни слова 

one_s, есть такой МДС 83-1.99, там можете что-то найти... что-то по тарифным коэфф. для машинистов там точно было. И отраслевое тарифное соглашение на 2014-2016 гг. гляньте.

one_s, Не так давно разбирался в этом вопросе. Посмотрите все выше перечисленное slavalit,  в том числе то, что у машинистов может быть 10 разрядов. И в дополнение посмотрите Практическое пособие Степанов, Симанович, Ермолаев - стр. 161. Там полностью представлена сетка механизаторов. оформляются такие затраты? И какая должна быть бухгалтерская проводка? Спасибо!