Добрый день.Делала смету на монтаж Видеостены. Заказчик просит теперь составить смету на обучение пользования видеостеной.подскажите кто ч то знает.

точно на пользование? может на учёбу персонала по эксплуатации этой стены?

да да да))извините не так выразилась я нашла по 14 сборнику может есть какие-нибудь хитрости

Маринелла, а Вы можете составить смету на обучение Вас сметной программе какой-нибудь так и здесь примерно. нет таких расценок, и вряд ли будут. хотя в России все возможно. на написание картин расценки придумали

ну а вот например ОБУЧЕНИЕ ПЕРСОНАЛА, РАБОТАЮЩЕГО С ПРОГРАММНЫМ ОБЕСПЕЧЕНИЕМ - 14.8-43-1 ОРГАНИЗАЦИЯ УЧЕБНОГО ПРОЦЕССА, ИНДИВИДУАЛЬНОЕ ОБУЧЕНИЕ, РАСШИРЕННЫЙ КУРС, КСЛ=1,5 - 14.12-81-11

Маринелла, для Москвы есть еще сборник ТСОИС (техническое и сервисное обслуживание информационных систем и ресурсов органов власти г. Москвы и подведомственных им государственных учреждений) расценки третьего раздела.Добавлено (07.10.2011, 15:22)---------------------------------------------abk63, Алексей, в Москве эти расценки есть уже давно

красиво кто-то кого-то сделал... Алексей это даже не 1:0 в пользу Маринелла, а примерно 7:0 ...

не слышала,но спасибо. сейчас поищу сборник

согласен интересно, а есть расценки на обучение спецов из Минрегиона и ФЦЦС на разработку расценок на строительство?

)))))))))))))))))))

- этот вопрос скорее в бухгалтерию данного учреждения они же как-то расчитывают их оклады

нет... они, именно они, московские нормы отвергают, поэтому и остаюся не грамотными, т.е. нулями в сметном деле...

но с нулями ... на карточке

там расценки очень похожи на расценки ТСН 14 сборника 3-го раздела, только в ценах 2007 г. Соответственно их перевести в текущий единого коэффициента нет, придется высчитывать по данным ДЭПиР...

где-то есть в свободном доступе эти сборники?.... время есть - хочу проверить стоимость курсов по сметным прогам

--------------------------------------------- - да, у Вячеслава можно скачать... Глава 14 раздел 12...

ОБУЧЕНИЕ ПЕРСОНАЛА, РАБОТАЮЩЕГО С ПРОГРАММНЫМ ОБЕСПЕЧЕНИЕМ - 14.8-43-1 ОРГАНИЗАЦИЯ УЧЕБНОГО ПРОЦЕССА, ИНДИВИДУАЛЬНОЕ ОБУЧЕНИЕ, РАСШИРЕННЫЙ КУРС, КСЛ=1,5 - 14.12-81-11 Andrey79, там этого нет... или не там ищу...

- скачиваете по ссылке архив с СНБ. В нем ищите сборники: 1) ТСН-2001.14-12 Техническое обслуживание и ремонт оборудования телеавтоматической системы управления движением транспорта 2) ТСН-2001.14-8 Коммуникационные коллекторы В сборниках соответствующие расценки и

В ТСН г. Москвы действительно есть эти расценки. Вопрос лишь в том, что они не включены в Федеральный реестр сметных нормативов. Москва Минрегу не подчиняется, как ни странно. Ну, это уже политика. Если по общим правилам, то смету на обучение персонала можно составить по форме 3П (в простонародии пол-палец-потолок) . А по научному - по структуре цены. И включить это удовольствие в 9 главу сводного сметного расчета. В нашем сметном деле в каждой избушке свои игрушки...

Таблица 8-43. Обучение персонала, работающего с программным обеспечением Состав работ: 1. Разработка курсов обучения, инструментов обучения (слайдов, фрагментов кино- и видеофильмов). 2. Проведение занятий с пользователями. 3. Практическая работа пользователей с ПС в вычислительном центре службы сопровождения. 4. Прием зачетов слушателей. Достойно... а вот это как пониматьДобавлено (07.10.2011, 16:30)---------------------------------------------Измеритель: 1 цикл обучения на 1 программу И с ресурсами не совсем понятно Прямые затраты: руб. 107,62 заработная плата рабочих руб. 107,62 эксплуатация машин руб.0,00 в том числе: заработная плата руб.0,00 материальные ресурсы руб.0,00 Затраты труда рабочих чел.-ч 5,40 И Сл-но прав авк - нет расценок на сметные и прочие программы... это что-то узкоспециальное и как я понял, это затраты не на обучение, а на компенсацию рабочему, к-й учиться..или я не прав??

tulenin, Сложно искать логику в теперешнем нашем сметном ценообразовании. Так же как искать черную кошку в темной комнате там где ее нет...

17smeta, ну почему... просто я хотел всё-таки посчитать... но база ТСН в разделе ТО интересна...

tulenin, Ну, если говорить о базе ТСН, То там еще раньше была МТСН в базисном уровне цен 1997 года. ФЕРы в то время еще отдыхали. Это все наследие Лужкова и его гениальности в инвестиционных программах его жены. Ну а пока всю Москву плиткой не покроют ...новостей в московском ценообразовнии ждать не стоит...Всех пока все устраивает...

ну это врядли... скорее уж Щанцев с Ресиным... Эти понимали, ччто такое сметы...

tulenin, У нас в Москве такой анекдот ходит - "Выходит Собянин на балкон - смотрит на лево, на право, вниз - везде плитка. Поднимает глаза в небо а оттуда ему глас - "Даже и не думай!"

наверное сами придумали...

tulenin, Ну что мы тут спорить будем? Мы ведь ситуацией владеем без бесполезной помощи прокуратуры...Ой, кстати, сколько раз меня туда вызывали в качестве эксперта...Ни одно животное не пострадало... Добавлено (07.10.2011, 20:57)---------------------------------------------tulenin, Да у нас беда полная в Москве с этой плиткой...Какие шутки? Жена все каблуки французких туфель попортила...Это же мы, сметчики в кроссовках ходим...

Всем привет. Нужна помощь. По 14 сборнику ТСН не пропускают обучение персонала, ранее предложенный вариант (3П) тоже не устаивает, как поступить?

YULDUS, - приложить в комплектке с оборудованием инструкции, пусть сами учатся А если серьезно, то предложите вариант увеличить стоимость оборудования на эту сумму.

Читаю, читаю и ...понять не могу: какое отношение имеет "обучение персонала" к строительству?

Andrey79, реально, надо инстукцию приложить, пускай сами обучаются. СМЕТАНКА53, выполняются работы по установке АРМов, сервера и новое ПО. Сотрудников необходимо обучить, и соответственно включить в затраты. Как Вы думаете, может также как с материалами и оборудованием, коммерческое предложение либо прайс на обучение?

- можно.

Да не знаю я, так же, как и то, куда будут отнесены эти затраты. В главу 11: "Подготовка эксплуатационных кадров"?

Ладно, будем пробовать, а так все увидим. Спасибо.

обучить персонал забить гвоздь в случае чего))))))))))))

Andrey79, скажите пож.,   сборник ТСОИС (техническое и сервисное обслуживание информационных систем) в Законе для Москвы?посмотрела Реестр территориальных сметных нормативов для Москвы на сайте Комитета Москвы по цен. политике  его там нет..а в Гранде присутствует.. Заказчик всплывёт только на стадии проверки СД, согласовать я с ним не могу применение этого сборника, ТЗ писали наши технич. гении, а искушение велико применить этот сборник..

Лен__, Да, сборник конечно актуален. Насколько я знаю Распоряжение ДЭПиРа  от 3 августа 2007 г. N 30-Р - никто не отменял. И реест не обновлялся аж с 2011 года... Но применять его или не применять - это конечно условия договора. Ну и еще нужно учесть что там уровень цен 2007 года...

Andrey79, да уж, всё забавно.. решила наконец разобраться с законодательной базой для составления смет в ТСН..а реестр действительно за 2011год..а кроме этого Комитета, кто-нидь ещё регламентирует сметное дело для Москвы?

Лен__, на данный момент все функции по ценобразованию в строительстве г. Москве отданны именно Москомэкспертизе. т.е. все вопросы к ним Но есть еще ценообразование в ЖКХ и эксплуатации - это осталось у ДЭПиРа

Andrey79, спасибоДобавлено (29.05.2013, 15:08)---------------------------------------------Andrey79, кадровый вопрос решили?

Здравствуйте, дорогие сметчики!!! У меня такая ситуация - выполнили весь комплекс работ по переоборудованию котельной - разработали проект, убрали все, что было, поставили все новое, настроили, провели ПНР. Теперь мы должны обучить персонал заказчика (КиПовцев, лаборантов и т.п.) правильно обслуживать и пользоваться котельной. Надо составлять смету... У меня пока только один вариант - ресурсным методом... Может быть кто-нить сталкивался с подобным вопросом?

sirius1104, вы эту темы сначала прочитали?