Выписка из приказа Минстроя России от 30 января 2014 г. №31/пр "О введении в действие новых государственных сметных нормативов" (в ред. приказа Минстроя России от 07 февраля 2014 г. № 39/пр) Государственные элементные сметные нормативы Федеральные единичные расценки

av_00,  Попробуем еще раз?

Как убрали с форума старую ветку про это – вот и создал, чтоб было куда документы кидать (и своё недовольство...) Да смотрю сейчас – slavalit её обратно поставил А клеймить их нужно – заслужили...

Интересную статью опубликовали Ведомости:   По представлению Минстроя ЖКХ России Росимущество утвердило бывшего главного архитектора Александра Кузьмина на должность директора ОАО «НИЦ «Строительство». Основная задача Кузьмина в структуре Минстроя — сформировать команду, которая бы начала работу над актуализацией нормативно-правовой базы в строительстве. Минстрой намерен сделать НИЦ «Строительство» базовым институтом, в котором будет формироваться вся научная работа отрасли Читайте далее: да.. ну да.. Да простит мне память его папы, но сын нарушает заветы отца.. " Сын мой, никогда не берись не за свое дело.." Что ж про Кузьмина.. как не вам, жителям г.М. сказать хорошее о нем.. если есть..

значит нет ничего...

Опять? Да сколько ж можно же ж? Ведь только что актуализировали?  Нормативы актуализировали, актуализировали, но так и не выактуализировали.

Вышли индексы на I квартал - не поменялось по сравнению с 4 кварталом 2013 года, равно как и с 3 кварталом 2013 года. Только штаны зря просиживают

а циферка 4 вместо 3??? да и подпись по-моему другая...

Тоже так думал, но "эврика" нашел отличие. В Москве стало строить дешевле, индексы по Москве отличаются от 4 квартала. Посмотрел остальное по диагонали, отличий больше нет. Инфляция то 0, хотя у меня есть предположение что система прогнозирования индекса утеряна при переходе из Минрегиона в Минстрой

Крик вопиющего в пустыне А интересно, они сами-то знают о том, что нормы оказались "за бортом"?!

Ассоциация экспертиз строительных проектов направит в Министерство строительства и ЖКХ России обращение с просьбой отменить новую сметно-нормативную базу 2014 года. Об этом заявил президент АЭСП Игорь Горячев в ходе межрегионального совещания руководителей органов госэкспертизы проектной документации субъектов, сообщает РИА новости.

а у нас Заказчик вообще лихо придумал- вот теперь сиди и думай- какие индексы применять после выхода новой   НБ, если нам сейчас отдавать решили по индексам на 4 кв.2012 г.!!!!  А уж с оборудованием- вообще песня- купи за рубль, продай за 80 коп!!!!  Письма прикладываю для интереса...Это  ФСК ЕЭС!

В продолжении сообщения от Tanja55,    Само письмо АЭСП от 26.02.2014 г. №АЭ-01014/5 "По вопросу новой сметно-нормативной базы"     Приложение №1 к Письму - "Анализ изменений и дополнений,ыполненных в новой федеральной сметно-нормативной базе 2001 г"   Ж...дем реакции г-на Меня..

Само по себе полное переиздание нормативной базы с учётом всех дополнений и изменений за последние пять лет – безусловно, полезное дело, разве кому-то от этого стало хуже? Что касается стоимости полного комплекта новых печатных сборников (около 150 тыс. рублей), то вряд ли кому-то придётся в обязательном порядке их покупать. А условия получения новой базы в составе большинства сметных программ принципиально не отличаются от ситуации, как если бы произошло очередное энное по счёту обновление. Так какой смысл сейчас призывать к отмене новой базы, которую утвердили то всего месяц назад – чтобы страна окончательно обезумела от всего происходящего? Вот выполненный анализ изменений и дополнений, это полезный документ, если только убрать оттуда оценочные суждения и оставить исключительно содержательную информацию.

whatman, это к чему? Денег не стало хватать.. продажи упали.. или по совместительству подрабатываете? Вы никогда не платили за чужую дурь из своего кармана? (речь не только о СНБ14)

Страна обезумеет когда с 1 апреля новая база выйдет и многие (кто ни на форумах, ни на сайте Минстроя) которые в первый раз увидят "НОВУЮ" базу 2014 года снова придут к выводу, что это очередная отмывка денег, т.к. ничего нового в ней нет, только занижение старого и к тому же исключение некоторых норм, которые сейчас пропускал федеральный Заказчик. В итоге за 150 тыс. люди получат неразбериху. Вспомните переход с базы Госстроя на базу Минрегиона? Все прошло хорошо? Я очень рад, что есть письмо г-ну Меню, т.к. на данном этапе интересно что он решит. Ну а дальше посмотрим. Вероятность что он отменит свое письмо мала, но ответ очень интересен. И что будут потом говорить на семинаре ФЦЦС, что "вышла новая доработанная база, с МНОГОЧИСЛЕННЫМИ изменениями и дополнениями". Лучше бы уважаемый Минстрой посмотрел, что индексы 3 квартала подряд не меняются при росте валюты и нестабильности экономики!

Andrey79, .. любопытненько.. а че бу теперь  с архитектором г. М..? (бывшим) коему ДОВЕРИЛИ..

Очень плохо что они так считаются. Прогнозный дефлятор не подразделяется по объектам строительства и может как завышать один объектам также и занижать другой. А про "Прочие объекты" - куда на ряду с мостами, тоннелями ФЦЦС рекомендует включать все объекты что не указаны в индексах, вообще говорить особо не приходится. Я понимаю что всегда кто-то виноват. И я не обвиняю Минстрой.Так ведь никто и не просил))) А если серьезно, а зачем сейчас эти дополнения которые в основном  с одной стороны затрагивают подготовительные работы, а с другой занижают сметные нормы. Вот правильно в письме сказано, пора задуматься над новой базой, в новом уровне цен. Ни куда от нее не убежать. Только вместо того чтобы собрать рабочую группу из Специалистов и заняться разработкой современных нормативов (а это не один год работы) занимаются переработкой готового материала. В базе Горячкина новых нормативов в разы больше чем за все время добавил Минрегион и сейчас Минстрой.

а хто разрешает его приминять иначе.. чем на хвост ССР??( тот изиняюсь.. дурак.. и о сметах ниче не знает..)Вам про экономику РФ рассказать.. которая стоит уже давно на коленках и шатается?  Вы 2 (два!!) года прожили с минимальной инфляцией с  ЭТОЙ экономикой.. подумайте-почему?  Лично я рад.. что где-то еще есть умные.. (не  в обиду!) и понимающие.. что строительство еще может служить тормозом для раскручивания инфляции..

Leonid, между прочим, я ни слова не сказал о качестве самих нормативов – пусть за это отвечают их разработчики, а мне и своей сферы ответственности достаточно. Повторю ещё раз ту же самую мысль: не вижу серьёзных оснований ломать копья и упираться в такой сугубо формальный аспект, переиздана база целиком, или в существующую базу внесены очередные изменения и дополнения. Тем более, если это было вынужденной мерой из-за произошедшей реорганизации.

 -Первое АДЕКВАТНОСТЬ восприятия нормальным человеком понятия НОВАЯ..не врЁм. -Второе РАЗНИЦА в цене -Третье (главное!!) Если бу наз НОВАЯ.., то действительно НОВОЙ будет не дождаться .. а разработка новой БЕЗ участия ГОСУДАРСТВА нереальна. помножив на 0 госсредства получим 0.

А кто говорит о его применении к итогу ССР??? Мое мнение, что разрабатывать индексы пересчета СМР с использованием Прогнозного индекса дефлятора не верно. И доказать свою точку зрения не сложно. Наверное не строительно, а ценообразование в строительстве?? И служит ли оно тормозом инфляции или служит инструментом банкротства и закрытия многих предприятий??? Я же с Вами не спорю и не хочу этого, просто я не понимаю этой вынужденной меры. В чем она выражается? База Госстроя разработана в 2001 году и до 2009 не было проблем с ее переработкой с переходом полномочий в Минрегион, а сейчас в чем сложность!

очень интересно будет от них услышать ответ на вопрос  "Как можно уточнить цены 15-ти летней давности"... прям ноу-хау какое то)) PS: уточнили цену для линолиума: стоил он 113,39р. НО, по уточненным данным, он оказывается стоил 15 лет назад 113,91р

Вот резолюция совещания РЦЦС, о котором упоминается в письме: Письмо №202-20003/ФЦ от 03.03.2014 "О резолюции совещания региональных органов по ценообразованию в строительстве"

У меня сложилось ощущение, что у нас очередная "олимпиада" по виду : кто быстрее распилит деньги.. за "новую" СНБ.. (или какой вариант проканает?) ЕЕЕ предлагает пилить государственные и со строителей.. но долго и по частям.. (и как бы не приделах и неслухом-недухом) "разработчики" (у коих уши от еее)  предлагают собрать их сейчас и со строителей.. ВОПРОС: Где сидят дураки..

"С целью организации работы по выполнению принятых решений Федеральный центр ценообразования в строительстве направляет резолюцию совещания региональных органов по ценообразованию в строительстве, состоявшегося в городе Москве 11-12 декабря 2013 марта"- цитата с сайта. грамотеи... И в письме также

Ну так они и нормативные документы сочиняют аналогичного качества…

Из этого следует, что все нынешние "разработки" осуществлялись без участия бюджета??? Какие-то крамольные мысли у Вас, даже странно . Неужели верите этому: «Государственныесметные нормативы», утвержденные и внесенные в федеральный реестр сметных нормативов, ... разработанные Некоммерческой организацией «Национальная ассоциация сметного ценообразования и стоимостного инжиниринга» при организационной и методической поддержке Федерального автономного учреждения «Фе­деральныйцентр ценообразования в строительстве и промышленности строительных ма­териалов» в форме базы данных «Федеральная сметно-нормативная база ценообразования в строительстве ФСНБ-2001»И совсем не "0" госсредств там крутится, Вы шутите, наверное....

какие-то "обратные" у вас выводы.. читайте то,что написано..не домысливая..

Я бы рада, только довели нас до ручки . Стали мы почти экстрасенсами, если не домысливать, то как жить-то?! Вот гляжу на то, во что превратился 8-й монтажный, и плакать хочется. А чтобы не плакать ( итак пасмурно на улице), сижу и домысливаю: под каким соусом, то бишь обоснованием, учитывать в смете стоимость всего крепежа, который взяли и удалили из расценок... Все-таки, наверное Вы правы. Не дали разработчикам денег - они взяли и порезали расценки. Только мысль, что ТАМ сидит какой-то враг, и именно враг электриков не покидает меня.

все не могут успокоиться... уроды... Федеральная информационная служба по ценообразованию в строительстве «ГОССТРОЙИНФО». Выпуск № 15 Новые территориальные сметные нормативы должны быть разработаны к 1 июля 2014 года. Министерство строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации письмом от 28.02.2014 № 3086-ЕС/08 (прилагается) рекомендовало органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации разработать территориальные сметные нормативы в соответствии с новыми государственными сметными нормативами, введенными в действие Минстроем России с 1 апреля 2014 года. В соответствии с действующим Порядком разработки и утверждения сметных нормативов (приказ Госстроя (Минстроя) России от 04.12.2012 №75/ГС) территориальные и отраслевые сметные нормативы должны соответствовать действующим государственным сметным нормативам. Вслед за вступлением в силу с 1 апреля новой полной редакции федеральной сметно-нормативной базы ценообразования, ожидается отмена территориальных сметных нормативов, ранее утвержденных администрациями субъектов Российской Федерации, и включение в федеральный реестр новых полных редакций территориальных единичных расценок. (Для справки: в соответствии с Порядком разработки и утверждения сметных нормативов, утверждение ТЕР администрациями субъектов теперь не предусмотрено. ТЕР вносятся в федеральный реестр на основании обычного обращения в адрес Минстроя России, что значительно сокращает сроки введения в действие новых ТЕР). В настоящее время территориальные и отраслевые сметные нормативы разработаны на основании отмененных государственных сметных нормативов, ранее утвержденных Минрегионом России. Несмотря на это территориальные и отраслевые нормативы, продолжают действовать до момента их отмены и выпуска в новой редакции. С письмом Минрегиона можно ознакомиться по ссылке: моей ссылке открывается пока письмо в pdf формате

Tanja55, Вот только недавно добралась наконец до дому-до хаты, проверила почту и увидела рассылку, Вами приведенную здесь. Наш уважаемый Vladnik предлагает А если все шито белыми нитками, тут и домысливать ничего не нужно! Ведь явно, что это письмо было состряпано задним числом в ответ на обращение АСЭП! Теперь еще и обвинят АСЭП в оговоре! Ни стыда, ни совести!Кто бы говорил об авторских правах! Уж лучше молчали бы тихонько в тряпочку в темном углу, так нет - еще и научно-практическую конференцию проводят...на тему как украсть, продать неоднократно, да еще и обвинить в этом других! Верх цинизма... "О времена! О нравы!" -

крика не было.. Ибо кырчать бесполезно.. надо писать писать писать.. Ибо сайт ЧИТАЕМ.. и не только работа"никами ФЦЦС..

Ой! Написала, а потом уже увидела крик души Vladnik`а     в другой теме информационная служба по ценообразованию в строительстве «ГОССТРОЙИНФО». Выпуск № 16 Введена в действие отраслевая сметно-нормативная база объектов атомной энергетики «СНБ-Росатом» Атомная отрасль получила новую отраслевую сметно-нормативную базу, разработанную в отраслевом центре капитального строительства (ОЦСК) государственной корпорации по атомной энергетике. Приказом Минстроя России от 14.03.2014 № 95/пр СНБ-Росатом внесена в федеральный реестр сметных нормативов. Введены в действие дополнения к отраслевой сметно-нормативной базе ОАО «РДЖ» (ОСНБЖ-2001). Дополнения к отраслевой сметно-нормативной базе ОАО «РЖД», утвержденные распоряжениями ОАО «РЖД» от 29.12.2011 №2821р, от 13.08.2013 №1746р, от 17.12.2013 №2782р, от 31.01.2014 №226р внесены в федеральный реестр сметных нормативов на основании приказа Минстроя России от 14.03.2014 № 96/пр В дополнение ОСНБЖ-2001 вошли следующие нормативы: отраслевые единичные расценки по Сахалинской области, Республике Саха (Якутия), Ханты-Мансийскому и Ямало-Ненецкому автономным округам; дополнительные нормы, расценки, сметные цены на материалы и эксплуатацию техники; порядок (методика) применения ОСНБЖ-2001. Вступили в действие дополнения к территориальным сметным нормативом по 24 субъектам РФ. Вступили в действие дополнения и изменения к территориальным сметным нормативам по следующим субъектам Российской Федерации: Воронежская область Кемеровская область Республика Башкортастан Алтайский край Иркутская область Ханты-мансийский автономный округ Новгородская область Амурская область Забайкальский край Республика Татарстан Челябинская область Санкт-Петербург Нижегородская область (НЦС) Смоленская область Новосибирская область Хабаровский край Владимирская область Костромская область Астраханская область Мурманская область Приморский край Республика Чувашия Ленинградская область Калиниградская область В соответствии с действующим законодательством утверждение изменений и дополнений к территориальным сметным нормативам документами администраций субъектов Российской Федерации не требуется и они вступают в силу с момента их внесения в федеральный реестр сметных нормативов, то есть с 18 марта 2014 года. Более подробная информация о составе дополнений и изменений в территориальные сметные нормативы опубликована в федеральном реестре сметных нормативов на официальном интернет-сайте Минстроя России ( Суд по интеллектуальным правам признал авторство на сметно-нормативные базы. «ГРАНД-Смету» неоднократно признали незаконным распространителем информации. 18 марта 2014 года состоялось судьбоносное судебное заседание. В кассационной инстанции суда по интеллектуальным правам признано легитимным авторство на сметно-нормативные базы. Иск в адрес правообладателей СНБ и Роспатента был инициирован группой компаний «ГРАНД» (владельцев и продавцов программы Гранд-смета). В течение последних нескольких лет в программе ГРАНД-Смета регулярно выявлялась контрафактные сметно-нормативные базы данных, индексы, информационно-справочные материалы. Все судебные дела, возбужденные по этим обстоятельствам, завершились в пользу разработчиков сметно-нормативных баз, а компания Гранд оказалась одним из самых крупных незаконных распространителей информации по ценообразованию в строительстве. Полная информация по теме: Краткая информация о судебных делах и решениях размещена на сайте Арбитражного суда: 1. Дело № А40-132543/11 26-1032 - о том, как в "ГРАНД-Смете" обнаружили конрафактные индексы и запретили их использовать, взыскав штрафы. (Информация по делу: 22 ноября 2011 года иск к ООО Центр«ГРАНД», ООО «МЦЦС», ООО «Информационно-внедренческий центр», ООО «ГРАНД-ПрофЦентр» в связи с контрафактным использованием в составе ПК «ГРАНД-Смета» баз данных индексов пересчета сметной стоимости и сборников сметных цен. В результате более десятка заседаний,апелляций, кассации и обращением в Высший арбитражный суд, ГК Гранд был признан виновным в распространении контрафакта. В частности, - МГК «ГРАНД» запрещено использовать сборники и базы данных индексов пересчета сметнойстоимости и сборников сметных цен. - МГК «ГРАНД» обязан прекратить их распространение и за собственный счетобеспечить изъятие из оборота в составе программного комплекса «ГРАНД-Смета». - с ответчиков взыскана компенсация за незаконное использование объектовавторских прав на 1,07 млн. руб. 2. Дело № А40-9434/12 26-75. О том, как в "Гранд-Смете" обнаружили контрафактную Отраслевую сметно-нормативную базу ОАО «РЖД» (ОСНБЖ-2001). Информация по делу: 21 декабря 2011 года иск к ООО Центр«ГРАНД», ООО «МЦЦС», ООО «Информационно-внедренческий центр» по факту незаконного использования Отраслевой сметно-нормативной базы ОАО «РЖД» (ОСНБЖ-2001). 17 декабря 2013 года Арбитражным судом г. Москвы вынесено решение о пресечении действий МГК «ГРАНД» по контрафактному использованию Отраслевой сметно-нормативной базы ОАО «РЖД» (ОСНБЖ-2001). В частности, - МГК «ГРАНД» запрещено совершать любые действия по использованию базы данных «ОСНБЖ-2001». - ООО Центр «ГРАНД» обязан за собственный счет обеспечить изъятие из оборота в составе Программного комплекса «ГРАНД-Смета» базы данных «Отраслевая сметно-нормативная база ОАО «РЖД» (ОСНБЖ-2001), в том числе распространяемой в составе Программного комплекса «ГРАНД-СМЕТА» под наименованием «Отраслевые сметные нормативы ОАО «Российские железные дороги». - с ответчиков взыскана компенсация за незаконное использование объектов авторских прав в общей сумме 1,65 млн. руб. 3. Дело № А40-46227/2013. О том, как Центр Гранд не смог доказать, что сметно-нормативные базы не являются объектом авторского права так как являются официальными документами. Информация по делу: 15 апреля 2013 года ООО Центр«ГРАНД» подал иск к ОАО «РЖД», Национальной ассоциации стоимостного инжиниринга и Роспатенту с требованием о признании, что база данных Отраслевая сметно-нормативная база ОАО «РЖД» (ОСНБЖ-2001) не является объектом авторского права и не является объектом смежного права. 28 августа 2013 года решением Арбитражногосуда г. Москвы в иске ООО Центр «ГРАНД» отказано. 7 ноября 2013 года постановлениемДевятого арбитражного апелляционного суда решение Арбитражного суда г. Москвы по делу № А40-9434/12 26-75 оставлено в силе. Апелляционная жалоба ООО Центр «ГРАНД» оставлена без удовлетворения. 18 марта 2014 года в кассации суда по интеллектуальным правам все решения оставлены в силе. 4. Дело № А40-96413/12 19-754. О том как Гранду (ГрандСтройИнфо) запретили распространять Межрегиональные индексы пересчета и Сборники средних сметных цен в разрезе Субъектов РФ. Информация по делу: 13 июля 2012 года иск к ООО Центр«ГРАНД», ООО «МЦЦС» по факту незаконного использования в программных комплексах «ГРАНД-Смета» и «ГРАНД-СтройИнфо» межрегиональных индексов пересчета и сборников средних сметных цен в разрезе Субъектов РФ. 13 февраля 2014 года решениемАрбитражного суда г. Москвы по делу № А40-96413/12 19-754 группа компаний «Гранд» признана виновной. Установлено, что в программах «ГРАНД-Смета» и «ГРАНД-СтройИнфо» незаконно публиковались авторские материалы, издаваемые ФЦЦС. В частности, - МГК «ГРАНД» запрещено совершать любые действия по использованию индексов. Эти и многие другие вопросы, связанные с авторскими правами на сметно-нормативные базы будут обсуждаться на Всероссийской конференции по ценообразованию в строительстве 21 марта 2014 года в Москве ( ГОССТРОЙИНФО проводит конкурс и дарит подарки. Федеральная информационная служба по ценообразованию в строительстве ГОССТРОЙИНФО отметила свой первый день рождения. За первый год работы службы на регулярные рассылки подписалось почти 25 тысяч специалистов, не равнодушных к происходящему в строительной сфере и ценообразовании. Однако многие профессионалы не знают о возможности получать самые свежие новости и документы по вопросам строительства и ценообразования. ГОССТРОЙИНФО обращается к Вам с предложением помочь Вашим коллегам подписаться на рассылку Службы, приняв участие в конкурсе «Пригласи друзей». В благодарность за это ГОССТРОЙИНФО вручит ценные и эксклюзивные подарки десяти самым активным участникам конкурса, чьи отправленные приглашения подтвердят наибольшее количество людей. 10 апреля мы объявим победителей и вручим им подарочные издания новой федеральной сметно-нормативной базы, эксклюзивные подарочные практические пособия для сметчиков «с сюрпризом», бесплатные приглашения на семинары по ценообразованию в строительстве. Для участия в конкурсе перейдите по ссылке Рассылка ГОССТРОЙИНФО организована и проводится при информационном участии: Министерства регионального развития РФ Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства (Минстрой) Федерального центра ценообразования в строительстве и промышленности строительных материалов Газеты «Цена вопроса» Общероссийского профессионального союза инженеров-сметчиков Национальной ассоциации сметного ценообразования СРО «Национальное объединение специалистов стоимостного инжиниринга»

Информационное Письмо АЭСП от 3 апреля 2014 г № АЭ-01-14/21     Минстрой планирует расширение филиальной сети ФАУ "Главгосэкспертизы" после отзыва лицензий у региональных органов экспертизы,на базе  уже неработающей, после отзыва полномочий, структур ГАУ, ГУ субъекта РФ.   Т.е. жесткая централизация предоставления государственной услуги оценки проектных решений и их сметной стоимости. понравилось. "..проведение сплошных проверок органов государственной экспертизы субъектов  РФ, определенных в качестве приоритетных для ФАУ «Главгосэкспертиза», с целью обязательно найти и зафиксировать факты ненадлежащего, не в полном объеме, не качественного, не компетентного выполнения переданных от РФ субъекту РФ полномочий по государственной экспертизе" или "создание мощной суперструктуры федерального уровня для оценки проектных решений и их сметной стоимости (жесткая централизация предоставления государственной услуги);" а до этого, была так ... "Рога и Копыта"

а че.. нормально.. -Регулирование индексами не получилось.. -этап по сокращению затрат в виде редакции СНБ не сработал Осталось последнее: командный метод-будет стоитьровностолькосколькоскажем! *** что-то это мне напомнило про цемент по одной цене: от г. М до г.В.-было такое на форуме в качестве "идеи" от команды ЕЕЕ.. Силенок не хватило.. Люди меняются-идеология остается..

В Минстрое России состоялось совещание по вопросу разработки и утверждению экономически оправданных сметных нормативов   По итогам совещания были приняты следующие решения: 1. Минэкономразвития России, Правительству Москвы, Центробанку России, Всероссийскому Союзу Страховщиков, НОСТРОЙ в срок до 4 апреля 2014 г. представить в адрес Минстроя России предложения по разработке и утверждению экономически оправданных сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением бюджетных средств   31 марта в Минстрое России состоялось совещание по вопросу разработки и утверждению экономически оправданных сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением бюджетных средств, и регламентирующих предельные расходы на добровольное страхование под председательством заместителя Министра строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации Елены Сиэрры. В его работе приняли участие представители Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства, Министерства экономического развития Российской Федерации, Департамента градостроительной политики города Москвы, «Москомэкспертизы», Центрального банка Российской Федерации, ЗАО «САО «ГЕФЕСТ» и ОАО «СОГАЗ». Национальное объединение строителей на совещании представляли начальник отдела специальных программ Департамента нормативного обеспечения и развития саморегулирования Григорий Невоструев и председатель Комитета по страхованию и финансовым рискам Инна Матюнина. По итогам совещания были приняты следующие решения: 1. Минэкономразвития России, Правительству Москвы, Центробанку России, Всероссийскому Союзу Страховщиков, НОСТРОЙ в срок до 4 апреля 2014 г. представить в адрес Минстроя России предложения по разработке и утверждению экономически оправданных сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением бюджетных средств, и регламентирующих предельные расходы на добровольное страхование, в том числе: - предложения о целесообразности включения генеральным подрядчиком затрат на страхование в сводный сметный расчет стоимости строительства объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением бюджетных средств; - предложения о необходимости при проведении торгов предъявлять обязательные требования включения в состав конкурсной документации обязательства генерального подрядчика по страхованию, за счет собственных средств, проводимых им строительно-монтажные работы, финансирование которых осуществляется с привлечением бюджетных средств; - предложения о необходимости согласования государственным заказчиком заключаемых генеральным подрядчиком договоров страхования строительных рисков при проведении строительно-монтажных работ, финансирование которых осуществляется с привлечением бюджетных средств. 2. Всероссийскому Союзу Страховщиков в срок до 4 апреля 2014 года представить статистику выплаты премий по страховым случаям на объектах капитального строительства. 3. Минстрою России организовать повторное совещание с обсуждением представленных материалов.   Интересно, что ж они подали до 4 апреля...

Федеральная информационная служба по ценообразованию в строительстве «ГОССТРОЙИНФО». Выпуск № 17 Минстрой опубликовал индексы на II квартал 2014 года Письмом Министерства строительства ижилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 15.05.2014 № 8367-ЕС/08 сообщено о рекомендуемых к применению воII квартале 2014 года индексах изменения сметной стоимостистроительно-монтажных работ, индексах изменения сметной стоимости проектных иизыскательских работ, индексах изменения сметной стоимости прочих работ изатрат, а также индексах изменения сметной стоимости оборудования.  Письмо внесено в федеральный реестр сметныхнормативов. Информация на сайте Минстроя России: В отношении «ГРАНД-Сметы» инициирована процедура банкротства. В течение 2012-2014 гг. состоялся ряд судебныхпроцессов о контрафактном использовании сметно-нормативных баз данных в составепрограммного комплекса «ГРАНД-Смета», ИСС «ГРАНД-СтройИнфо» принадлежащих ООО«Центр Гранд». Ответчики по предъявленным искам расплатиться не смогли, в связис чем инициирована  процедура производствапо делу о несостоятельности (банкротстве) в отношении ООО Центр «ГРАНД» и ООО«МЦЦС». В арбитражном суде Москвы находятся 2 дела: Дело№ А40-48111/14онесостоятельности (банкротстве) ОООЦентр «ГРАНД». Информацияподелу: Дело№А40-48106/14 (175-55«Б»)онесостоятельности (банкротстве) ООО «МЦЦС». Информацияподелу: Процедура банкротства представляет эффективный способ защиты нарушенных прав правообладателей и правомерных пользователей и пресечения распространения контрафактной продукции, поскольку в силу положений Закона «О несостоятельности (банкротстве)» правоспособность признанного судом несостоятельным должника существенно ограничивается (ограничения на совершение сделок, возможность оспаривания сделок, совершенных втечение времениот 1 месяца до 6 месяцев с момента принятия к производству заявления о признании должника банкротом и возбуждения производства по делу, отстранение руководителей должника, признанного банкротом, запрет должнику, признанному банкротом, на участие в торгах по размещению заказа для обеспечения государственных и муниципальных нужд и др.). Полная информация поделам: ГОССТРОЙИНФО поздравляет победителей конкурса «Пригласи друзей». Федеральная информационная служба поценообразованию в строительстве ГОССТРОЙИНФО отметила свой первый день рождения. За первый год работы службы на регулярные рассылки подписалось более 20 тысячспециалистов, не равнодушных к происходящему в строительной сфере и ценообразовании. Однако многие профессионалы не знали овозможности получать самые свежие новости и документы по вопросам строительстваи ценообразования. Участники конкурса «Пригласи друзей»отправили тысячи приглашений своим коллегам. 10 апреля были подведены итоги и10-ти самым активным участникам конкурса  отправлены ценные призы: Хапенкова Тамара Дмитриевна(htd@post****ca.ru) Людмила (i****ov@yandex.ru) Александр (795*****155@yandex.ru) Огарь Анастасия Дмитриевна(oga****act@mail.ru) Жолобова Светлана (svet****81@yandex.ru) Соловьев Валерий Юрьевич (sol****@list.ru) Степанов Андрей (vol****lp@gmail.com) Сараева Любовь Андреевна (sara****a@mail.ru) Горегляд Федор Петрович (fpsp****78@gmail.com) Татьяна Владимировна (yu****at@yandex.ru) ГОССТРОЙИНФО благодарит всех участников иподписчиков Федеральной информационной службы по ценообразованию встроительстве и несомненно продолжит проведение аналогичных мероприятий.

ржу не могу... рассылку сделали... а пробел то на клавиатуре - НЕ РАБОТАЕТ!!!

Федеральная информационная служба по ценообразованию в строительстве «ГОССТРОЙИНФО». Выпуск № 18 Минстрой России ввел в действие НЦКР по автомобильным дорогам Приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 07.04.2014 № 167/ПР в федеральный реестр сметных нормативов включен первый сборник новой сметно-нормативной базы Укрупненных нормативов цены конструктивных решений НЦКР-81-02-22-2014 «Автомобильные дороги». Государственные сметные нормативы «Нормативы цены конструктивных решений» являются своего рода заменой единичным расценкам. Нормативы цены конструктивных решений (далее – НЦКР) предназначены для формирования сметного раздела проектной документации и проверки достоверности сметной стоимости инвестиционных проектов. Фактически с помощью НЦКР может быть составлена укрупненная смета и представлена для проведения государственной экспертизы (проверки достоверности). НЦКР рассчитаны в ценах на 1 января 2014 года для базового района (Московской области). Укрупненные нормативы представляют собой объем денежных средств на возведение отдельных конструктивных элементов объекта, рассчитанный применительно к видам таких элементов и видов работ на установленную единицу измерения в уровне цен на начало бюджетного года. Сборник состоит из следующих разделов: Раздел 01. Работы по подготовке площадки под строительство. Раздел 02. Земляное полотно. Раздел 03. Дорожная одежда. Раздел 04. Искусственные сооружения. Раздел 05. Обустройство дороги. Раздел 06. Устройство тротуаров и установка бортовых камней. Раздел 07. Здания и сооружения дорожной службы. По информации от разработчиков в ближайшее время будут выпущены территориальные сборники укрупненных нормативов цены конструктивных решений «Автомобильные дороги» и подготовлена полная нормативная база по всем основным конструктивным решениям, применяемым в строительстве. Информация на сайте Минстроя России: Утверждена новая Методика по формированию сметного раздела проектной документации с применением укрупненных сметных нормативов (МДС-81-02-13-2014) Тем же приказом (от 07.04.2014 № 167/ПР) в федеральный реестр сметных нормативов включена также Методика по формированию сметного раздела проектной документации с применением НЦКР (МДС-81-02-13-2014). Методикой, в частности, предусмотрены новая форма укрупненного сметного расчета, новый порядок учета накладных расходов и сметной прибыли. По информации от авторов нового МДС в ближайшее время будет выпущено учебно-методическое пособие по разработке смет с применением НЦКР. Рассылка ГОССТРОЙИНФО организована и проводится при информационном участии: Министерства регионального развития РФ Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства (Минстрой) Федерального центра ценообразования в строительстве и промышленности строительных материалов Газеты «Цена вопроса» Общероссийского профессионального союза инженеров-сметчиков Национальной ассоциации сметного ценообразования СРО «Национальное объединение специалистов стоимостного инжиниринга» 

Письмо Министерства строительства и ЖКХ РФ от 17.04.2014 № 5623-ЕС/08 По вопросу порядка применения коэффициента 0,4 к ТЕР субъектов Российской Федерации на устройство буронабивных свай. (pdf)

Andrey79, в конце - к ТЕР применять

veronika-2, извиняюсь, Вы в Минстрой устроились? расшифруйте тогда фразу "в случае соответствия стоимости ресурсов ..." вроде как на днях про несоответствие СТОИМОСТИ ресурсов возмущались ... т.е. если бы у Вас стоимость в базе совпала с реальностью, по данному письму Вам пришлось бы применить коэф 0,4 .... или я не ...

кстати - мне тоже понравилась эта формулировка - соответствие чему? проблемы с русским языком у кого-то. незаконченная мысль какая-то. abk63, тут интересный момент очень - по сути если ТЕР не менялись - К=0,4 применяется (в случае чего-то там соответствующего несоответствующему.), а вот если ФЕР - про это ни слова в письме.

на мой взгляд - это письмо (не ссылку) надо в раздел сметного юмора поместить ... эх, хорошо, что до пенсии всего 8,5 лет осталось ...

Хоть бы они про 0,8 к электромонтажным работам забыли... И так уже понизили стоимость сильно, сейчас еще если и это вспомнят...

Молдавии?

собрались туда штоль?..

Нееее! Там К>1

Цитата veronika-2 Andrey79, в конце - к ТЕР применять     само письмо называется "по вопросу порядка применения коэффициента 0,4 к ТЕР субъектов РФ......" а вот как теперь это письмо применять - это вообще вопрос. абзац 2 письма: " министерство регионального развития рекомендовало применение к-та 0,4 ....... перед применением индексов изменения стоимости СМР, сообщаемых минрегионом......" абзац последний: "..... рекомендуется применение данного к-та 0,4 к соответствующим индексам"   если учесть что "идексы СМР применяются к базисной стоимости работ, учитывающей прямые затраты, накладные расходы и сметную прибыль", а сами индексы существуют только по видам строительства, то что теперь - работы на устройство буронабивных свай надо выносить в отдельный раздел или вообще в отдельную смету???

По итогу сметы указываете в том числе БНС и в ССР также) Все эти бредовые письма про 0,4 достали Обратимся к истории создания писем по БНС. С выходом "ЭТАЛОННОЙ" базы Минрегиона расценка на БНС для примера 05-01-076-05 - ПЗ= 57 179,66 руб. Затем Путин говорит "Дороговато БНС надо убрать 60%". Выходит Изм. 2 от 03.08.10 г. где расценка 05-01-076-05 уже - ПЗ=26 973,88 руб (снижение на 53%). Но тут Минрегион выпускает заветное письмо от 20.08.2010г. с К=0,4 и применять к расценкам со всеми ДОП и ИЗМ. Т.е. Расценка 05-01-076-05 уже 10 789,55 руб. ИТОГ норма снизилась в 5 раз, но мало этого показалось экспертам Минрегиона они накатали ответ что 0,4 еше и к бетону и арматуре для БНС надо бахнуть. Разумные Заказчики поняли что ошибка, но неразумных в разы больше. Какой же бред(

Так ведь ещё три года назад было письмо Минрегиона России о том, что в очередном выпуске дополнений и изменений к ФСНБ-2001 те расценки, к которым ранее применялся коэффициент 0,8, были откорректированы. Поэтому при составлении сметной документации по новой редакции сборника ФЕРм-08 коэффициент 0,8 к прямым затратам не применяется.

Orlinka,  применяется к ТЕРм. к сожалению.

veronika-2, по логике вопроса наверное имеется в виду, что если динамика изменения цен ресурсов и модель расчёта индексов к ТЕР в каком-то регионе соответствует федеральному уровню, то коэффициент 0.4 надо применять не только к ФЕР, но и к ТЕР, при использовании региональных индексов. Хотя конечно письмо Минстроя от 7.04 написано так, как будто в неадекватном состоянии сочиняли

а вы видели хоть одно письмо, которое Минрегион (а теперь и Минстрой) сочиняли бы в адекватном состоянии?

Видел… Но у них индекс цитирования гораздо ниже – зато неадекватные письма каждый раз попадают в центр внимания. Это прямо как в шоу-бизнесе

Приказ №294/пр от 16 июня 2014 года "О внесении изменений в Постановление Государственного комитета Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 5 марта 2004 года № 15/1 "Об утверждении и введении в действий Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации"

Leonid, И что сие означает?  Отменяется включение в ССР страхование строительных рисков?  Или вообще страхование объектов отменяется?

Просто не дадут относить затраты на страхование на стоимость строительства объекта, и все. Плохо Фактически по объекту остаются только затраты от проектирования (и предпроектных проработок) и до его ввода в эксплуатацию... И куда теперь страховку на исполнение Подрядчиком обязательств в гарантийный период девать?

А мне вообще письма Минстроя нравятся, написали убрать, а что с этим делать дальше или что взамен думайте и решайте сами) Хотя бы написали на основании чего убрать?! Добавлено (24.06.2014, 13:11) --------------------------------------------- Интересно как консультанты Минстроя или ФЦЦС ответят на какую статью отнести теперь страхование, на НР не получится - т.к. в МДС 81-33.2004 четко сказано что не учтены нормами (раздел V п.1,2.). Остается написать за счет непредвиденных_)

А дальше - простор для разгула фантазии.... Было бы смешно, если бы не было так грустно...  Будем теперь письма разъяснительные ждать.

По слухам, довольно давно идут споры в части страхования строительных рисков: Подрядчик оплачивает страховку (взнос в компенсационный фонд) в рамках СРО, и при этом оплачивает ее еще и за объект (только эти расходы фактически несет уже Заказчик). С точки зрения Заказчика это противоестественно (т.к. Подрядчик уже ее заплатил, правда, неизвестно, из каких средств), как результат - рождение этого приказа. В составе накладных расходов явного упоминания об этих затратах не содержится, есть только затраты, относимые на НР: страхование ответственности за причинение вреда третьим лицам, имущества организации и т.п. Но при этом о комплексном страховании речи нет: отсутствует страхование рисков случайной гибели или случайного повреждения объекта в ходе работ. Может быть, нужно ждать изменения МДС по накладным?

Если по поводу приказа Минстроя о выпуске новой ФСНБ-2001 сказано, что он не подлежит оценке регулирующего воздействия, то наверное и к остальным документам Минстроя то же самое относится. То есть, у природы нет плохой погоды… И всё это надо благодарно принимать

Кстати, КонсультантПлюс говорит, что документ нигде не был опубликован, а на сайте Минстроя его нет в списке действующих документов. Что бы это значило?

  означает только то, что плохо сайт обслуживают...Сам приказ есть в разделе "официальная информация"Добавлено (01.08.2014, 10:05)---------------------------------------------Кстати, согласно Приказу Минрегиона от 29.12.2009 г №621 (актуализации от  Минстроя еще не было) 1. Установить, что акты Министерства регионального развития Российской Федерации в области сметного нормирования и ценообразования в сфере градостроительной деятельности, признанные Министерством юстиции Российской Федерации не нуждающимися в государственной регистрации (далее - Акты) подлежат:   опубликованию в "Вестнике ценообразования и сметного нормирования" в течение 3 (трех) рабочих дней со дня поступления в Министерство регионального развития Российской Федерации соответствующего уведомления Министерства юстиции Российской Федерации;   размещению на официальном интернет-сайте Министерства регионального развития Российской Федерации (www.minregion.ru) в течение 3 (трех) рабочих дней со дня поступления в Министерство регионального развития Российской Федерации соответствующего уведомления Министерства юстиции Российской Федерации.   2. Считать опубликование Актов в "Вестнике ценообразования и сметного нормирования" официальной публикацией. ....... 5. Акты Министерства регионального развития Российской Федерации, подлежащие опубликованию в соответствии с настоящим Порядком, вступают в силу с момента их подписания, если самими Актами не установлен иной срок и/или порядок вступления в силу.

  приказ опубликован в ВЦ№6-2014 поводу приказа на включение  в ССР страхования строительных рисков, вернее - не включение.Добавлено (01.08.2014, 13:33)---------------------------------------------Т. е. с 16.06.2014 риски не включаем в ССР?Добавлено (01.08.2014, 13:35)---------------------------------------------Сама себе отвечу: пока нет публикации нигде - включаем)))

Госэкспертиза на Московском пр. уже в замечаниях пишет - исключить

Это Вы сейчас об этом: размещению на официальном интернет-сайте Министерства регионального развития Российской Федерации (www.minregion.ru) в течение 3 (трех) рабочих дней со дня поступления в Министерство регионального развития Российской Федерации соответствующего уведомления Министерства юстиции Российской Федерации.?  Считаете это опубликование? Другого-то нет. Или считаете неправой экспертизу на Московском?

Neri,  Я вам процитировал пункт 5 Приказа еще раз для того, что бы вы поняли - данное изменение в МДС 81-35.2004 уже официально вступило в силу.   Эсперты правы.

Andrey79, я Вам конечно верю, но на сайте Минстроя я не нашла раздела "Официальная информация". Странно. Может кинете ссылочку на сайт.

Минстрой изменил сайт Может кто-то подскажет где там теперь реестр!

Leonid, если Вы о реестре сметных нормативов, то он так и остался на сайте ФЦЦС.

следы заметают, там пока тяжело найти 331пр, индекы, реестр, приказы разные...

индексы на 3 кв. 2014 федеральный реестр сметных нормативов где искать подправила ссылку на индексы

как-то резко индексы на проектные работы упали  Это в стране всё так хорошо стало?

в точку.. готовится  указ о передачи функций проектантов сметчикам. А совместителям платят меньше.. По Питеру инфляция в размере 1,56% учтена.. с учетом того,что ее не учитывали 3 (!!!три квартала).. мы живем в ИДЕАЛЬНОМ обществе. Как я рад за нас!!!

да некоторые цены снижают ... вот как можно объяснить индекс, если на торгах падение больше 40% на ПИР идет? как пример. стартовая 5900 в предложениях 2800 (сняли фирму), 2900 (сняли), 3000 выиграла ... при этом обеспечение 2550 должно быть ... на 8 месяцев минимум. т.к. заданием предусмотрено обследование, выдача задания изыскателям, потом их торги (40 дней минимум), их работа ( 2 месяца при хорошем раскладе) и только тогда начинаешь проектировать, а на залог проценты капают .... вот и падение индекса ...

А инфляцию учесть не хотят наши великие умы из Минстроя? Как раз все проценты и съедаются...

ох... натворила я делов )) в соседней теме по индексам Минстроя еще выложили письмо ))) мое тут как бы и не в тему получается (((

Что-то не получается ни посмотреть, ни скачать письмо Минстроя про индексы на III квартал....Или только у меня так?

качайте Здесь

Не загружается( а других источников нет, где можно было бы их посмотреть?

тогда обращайтесь к своему админу. все нормально грузится

viki_mur_mur,  первая ссылка

abk63, veronika-2, Спасибо большое, все получилось)

помогите пожалуйста разобраться. Мне дали перебить смету ФЕР ( у расценки фер стоит Приказ Минстроя РФ от 30.01.14 № 31/пр) - я перебила, у мена под фер Пр. Минрегиона 17.11.08 № 253. и из-за этого не идет сумма...! как мне перебить чтобы получилась ?? (гранд-смета 6)

в ред. ФЕР 2014 по нужно расценки ставить, а не по выберите ред. ФЕР 2014. ну или купите, если нет ее у вас.

veronika-2, да... нет у меня её..((( спасибо.

Государственные элементные сметные нормативы К сожалению, указанные ссылки больше не действуют. После изменения дизайна сайта минстроя РФ пропали ГЭСН и ФЕР, которые раньше были на странице "Виды сметных нормативов". Это государственная политика (всё попрятать) или ошибка разработчиков?

Сами в ожидании! "Слух прошел, что раздел в разработке".

А где слух? Официально нельзя написать?

Как Вы хотите чтобы они написали? Уважаемые граждане РФ раздел со сметными нормативами которые стоят бешеных денег в печатном виде в разработке. Тем более, лично мое мнение, что не будет этих нормативов на сайте Минстроя РФ, т.к. 1. База 2014 г. есть во всех ПК; 2. Имеется возможность приобрести их в печатном виде; 3. А вдруг Вы скачаете и нарушите авторские права "создателей".

все равно защищены они от распечатки

Leonid, veronika-2,  сдается мну.. что ценообразование в нашей стране плавно уходит в сегмент ЧАСТНОГО бизнеса.. Симптомы-на лице.. СНБ.

vladnik, -И чего в перспективе ожидать, к чему готовится ???

Хм.. счеты покупать. На деревянном каркасе, на проволочках-косточки: вправо-влево..

к последней строке в моей подписи ... впрочем, это работает уже давно ....

нуууу...да, защищены Последнее время все чаще появляется какая-то бредовая мысль (последняя от ФАС), что надо отказаться от смет и перейти на НЦКР. Может это нас и ждет? Только ладно дом определенной серии, но как быть с мостами, тоннелями, дорогами, энергетикой и прочее?

Да их теперь в антиквариате" верно сыскать только и можно...) -а кроме дураков" - как с всем этим закручиванием" гаек дальше строить и желательно))) прибыль получать???

ведомственные нормативы скорее всего. вот ВУЕР уже есть. готовятся нормативы по ФСК. я про энергетику ...

эта защита от "дураков", снимается одним щелбаном... для простых граждан помогут интернет-сервисы, а для продвинутых это не проблема...

Leonid, все такие "хорошие" мысли рождаются от некомпетентности. Но гвозди, к сожалению, не всегда можно заменить на клей. И кому-то их все-равно их придется считать. Даже в масштабах гос-ва.

начальник управления контроля ЖКХ, строительства и природных ресурсов ФАС РФ Вадим Соловьев, "сегодняшний расчет сметной стоимости строительства является абсолютно непрозрачным и непонятным" Прозрачности не хватает

Leonid,  именно для подобных и предложил счеты. Несколько лет назад был в легком шоке, когда столкнулся с глубиной проработки простых коммерческих расценок: работа  и материал, фигурирующих в сметах от немецких коллег. Эти две циферки проверяются/просчитываются до их устаканивания  в смету 5 (пятью!) отделами в их организации.  Все кажущееся простым не всегда им является. К сожалению нащи чуни рулят госденьгами, забывая о том,как они сами ходят на рынок.

Не только по ФСК, сборник теперь у всех общий получится. Но в нем тоже мало интересного - смежные отрасли практически не освещены. Про общестрой, связь и т.п. я промолчу

нууу... денег на разработку всего не хватает. я просто помню тендера от ФСК на ТЗС-электра. по разработке этих нормативов. стоимостью 800 000 за расценку ...

Конечно, если человек, достигнув такой должности, "вдруг" первый раз в жизни увидел смету на строительство, то понятно, что ему прозрачности не хватает.

Раньше только Минздрав России всё предупреждал о том, о сем, а сейчас выходит, что и Минстрой предупреждает, чтоскорее всего будут изъяты из свободного доступа. «Жить стало лучше, товарищи. Жить стало веселее. А когда весело живется, работа спорится" (И.Сталин, 1935г.)

Начали на сайте минстроя потихоньку формировать разделы, где разместят сборники ФСНБ, ждём-с...Добавлено (12.09.2014, 20:49)---------------------------------------------Федеральная сметно-нормативная база в редакции 2014 (разделы: ГЭСНп, ГЭСНр, ГЭСНмр, ГЭСН и др.)

Так будут изъяты или начали формировать разделы?

ГЭСН уже есть на сайте Минстроя - виток темы про страхование от Минстроя РФ. "Если Заказчик хочет, то можно"...

"Приказом Минстроя России от 30 января 2014 г. N ц 31/пр «О введениив действие новых государственных сметных нормативов» (в редакции приказаот 07 февраля 2014 г. N2 39/пр) Методика включена в федеральный реестрсметных нормативов, подлежащих применению при определении сметнойстоимости объектов капитального строительства, строительство которыхфинансируется с привлечением средств федерального бюджета и обязательнадля применения при составлении сводного сметного расчета на строительствообъектов капитального строительства, строительство которых финансируетсяс привлечением средств федерального бюджета." Мне думается, что этот абзац возвращает страхование в ССР. В следующем абзаце то же и про субъекты РФ. Но ничего про отмену 294 приказа.

Он просто возвращает страхование на мнение Заказчика. Причем - что интересно - Заказчик вправе возложить обязанность по страхованию на Подрядчика без возмещения ему затрат. Что отсылает нас в древнюю методику страхования для членов СРО и в адресное "пообъектное" страхование, в ней упомянутое. Но вот только об отнесении этих затрат на инвестиционную стоимость объекта в случае оплаты их Заказчиком ничего не говорится...

Странно Вы прочитали, этот абзац говорит о необходимости применения методики. А вот этот абзац: И говорит о том, что писала:

Ну так ведь страхование предусмотрено этой методикой. Нет?

начиная с 16 июня 2014 г. - нет.Добавлено (16.09.2014, 10:52)---------------------------------------------Почему без возмещения? На Подрядчика возлагается обязанность заключения договора страхования за счет собственных средств и дальнейшее представление доказательств заключения Заказчику. Т.е. все согласно договору подряда.

Ну да, согласна. Увидела, что приказ наконец-то опубликован.

Не вяжется с фразой "При этом заключение договоров страхования за счет подрядной организации или Заказчика объекта капитального строительства не запрещены действующим законодательством". У нас уже есть тенденция - "вот пусть он сам и страхует, куда он эти затраты отнесет, не знаем".

И не только такая тенденция... разъяснения спустя 3 месяца... и как всегда воды больше дела Но...еще раз Минстрой отсылает - "читайте, прописывайте, согласовывайте в Договоре Подряда".

Неа.. ну не улавливайте ситуацию.. Минстрой, забрав под себя все организации Минрегиона должен перевыпустить в первую очередь удостоверения новых сотрудников.. а вы.. о какой-то СНБ..

Уважаемый vladnik, первым делом они взялись за ЖКХ, а уж потом удостоверения и СНБ

"Заказчик не может принять на себя затраты по страхованию, либо возместить их Подрядной организации, поскольку в связи с отсутствием в МДС 81-35.2004 указанных средств в составе Сводного сметного расчета стоимости отнести их на инвестиционные затраты нельзя" (с).

Что и следовало ожидать

Это не документ, это процитированное ОВМ (особо важное мнение)...

Понимаю, но это же мы услышим как ответ на вопросы и обращения в ФЦЦС, Минстрой, РЦЦС, замечания ГГЭ и т.п. И Заказчик опираясь на выложенное разъяснение Минстроя: так же откажется от включения затрат в ССР. Ничего страшного, перетерпим)

поспешно... Страхование в МДС 81-35.2004 убрано из перечня – но никем не запрещено(!) говорит только о строительстве иждивением подрядчика (ГК РФ ст.704), ничего нового – везде так... это рекомендованный перечень (прил.8) не носит статуса закрытого, исчерпывающего – любой юрист вам это скажет... Да и Росстрой с этим согласен: "Рекомендуемый перечень прочих работ и затрат, приведенный в приложении N 8 к ... МДС 81-35.2004, содержит основные наиболее распространенные виды указанных затрат и может быть дополнен другими видами прочих затрат, исходя из специфических конкретных условий и особенностей строительства по согласованию с заказчиком и при соответствующем обосновании." (письмо от 24.09.2004 N ЮТ-4734/06)

Не спорю с Вами. И письмо Минстроя подтверждает, что никем не запрещено... Вот только в методике (МДС 81-35.2004) теперь нет упоминаний о страховании совсем и я больше чем уверен, что в ближайшее время ни один Заказчик и ни одна экспертиза не пропустит страхование. А на письма и рекомендательный характер будут смотреть как на чистый листок и говорить свою любимую фразу "нет в реестре, значит не официальный документ", а вот письмо про отмену есть и статья 741 ГК тоже есть и еще есть СРО. Добавлено (16.09.2014, 15:58) --------------------------------------------- Кроме того, о сути рекомендательного характера МДС Минстрой не пишет, а пишет "четко": Не из методики или перечня, а из состава ССР.

это да, хлебом не корми... раз исключили – то и я обязан исключить... а это чистое словоблудие Если внимательно прочитать п.1.1 и п.1.2. приказа 294/пр, то становиться очевидным, что исключены слова "страховые платежи" и пункт 9.9 из прил.8. Слова и пункт – запишем себе это карандашом на руке Но нигде нет ни слова об исключении затрат на страхование при составлении ССР. Добавлено (16.09.2014, 21:21) --------------------------------------------- Не могу молчать... (не утерпел) 1. Приказ 294/пр – это нормативный правовой акт 2. Письмо 16817-ЛС/08 нормативным правовым актом не является. Нестыковки, обнаруженные в письме: • стр.1 – "Минстрой России приказом от 16 июня 2014 г. Ns 294/пр... исключил из состава сводного сметного расчета расходы на покрытие затрат строительных организаций по добровольному страхованию работников и имущества, в том числе строительных рисков." Утверждение ложно , т.к. в письме нет ни слова о запрете применения в составе ССР расходов на страхование, поэтому является субъективным суждением составителя письма гражданина Осокина ЕС, либо его наставников... • стр.20– "Приказом Минстроя России от 30 января 2014 г. N 31/пр Методика включена в федеральный реестр сметных нормативов". тоже ложь – В приказе 31/пр нет ни слова об МДС 81-35.2004. И вот это не совсем умное предложение из того же абзаца на : • стр.2 – "Методика... обязательна для применения при составлении сводного сметного расчета" А в остальном что – совсем кривая, никуда больше не годится и применять её (кроме как для ССР) не обязательно? Дела-а-а...

Интересно, ГЭСН не изменились по сравнению с теми, которые были опубликованы на старом сайте Минстроя?

Проверил выборочно, ГЭСН теже.

А почему они должны измениться? Из вредности что-ли?

Спасибо.

Интересная статья:   Подрядчик должен отвечать за изменения стоимости строительства по госзаказам - Минстрой   Подрядчики должны отвечать за изменение цены контракта на строительство объектов по госзаказу, сказала в среду замминистра строительства и ЖКХ России Елена Сиерра на "круглом столе" Общероссийского народного фронта. Она отметила, что федеральный закон о госзакупках номер 44-ФЗ, являющийся базовым законом о госзакупках, в настоящее время не отражает в полной мере специфику торгов строительной отрасли. Поэтому, по словам Сиерры, в настоящее время Минстрой подготовил проект изменений в закон, которые будут ориентированы на повышение ответственности подрядчиков. В частности, указала замминистра, подрядчики будут нести ответственность за изменения стоимости строительства в ходе исполнения госконтрактов в случае, если цену не пришлось менять по инициативе заказчика. Кроме того, по словам Сиерры, Минстрой намерен самостоятельно формировать методику расчетов стоимости строительства таким образом, чтобы подрядчики не могли выбрать по договору работы самой высокой стоимости, а потом отказаться от контракта. В свою очередь министр строительства и ЖКХ Михаил Мень рассказал на "круглом столе", что Минстрой также предлагает запретить подрядчикам выбирать полную стоимость всего контракта до получения от органов Стройнадзора заключения о соответствии объекта (фактически разрешение на ввод). Источник: Но ведь такая методика существует: есть документ Минэкономразвития от 19 Августа 2009 г.N 13613-АП/Д05, остается только переписать письмо под другим именем со ссылкой на другой закон. А что касается   так нам такое условие прописывали в МК ещё в 2011 году, что 10% платят после ввода объекта в эксплуатацию.

Вот нет бы, задуматься об ответственности Зака.. Типичная ситуация.. из 2-х млрд-ных. КОНТРАКТНЫХ объектов в работе мы не только не сможем ни один ЗАВЕРШИТЬ И СДАТЬ, но и ПОСТРОИТЬ- по простой причине: проекты стадии П по контракту плавно переходящие БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ в РД и  БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ стоимости, попросту из-за НЕХВАТКИ денег, рассчитанных по НЕправильному проекту и заложенных в БЮДЖЕТ. Вопрос: КТО будет отвечать за НЕдострой, срыв сроков.. Ну поменяют очередного дира у Геника. Исполнитель продаст последние трусы. ФСЕ бу как всегда..

Собираются поднять до 15%...Добавлено (03.10.2014, 14:46)--------------------------------------------- vladnik,  Много знаете таких?! Вон про "Флору" поговорили-поговорили и...фсё! Лиц, приближенных к власти, это не касается  . А сколько там миллиардов??? нет, не зарытых в землю, а испарившихся.

В реестр включили ТСНБ для г.Севастополя Источник – Приказ Минстроя России от 6 октября 2014 г. № 597/пр

Орловская область и Севастополь впереди планеты всей

Минстрой опубликовал индексы на 4 квартал 2014 года   ссылка

Облегченный (612 кб) и исправленный (изменена ориентация страниц для удобства чтения) вариант этих индексов размещен Здесь

Письмо Минстроя России от 15.10.2014 N 22589-СТ/06 "О проведении государственной экспертизы проектной документации" Разъяснены особенности проведения государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий отдельных объектовСообщается о порядке проведения государственной экспертизы проектной документации в отношении объектов, расположенных в исключительной экономической зоне РФ, на континентальном шельфе, во внутренних морских водах, в территориальном море, на землях особо охраняемых природных территорий, на Байкальской природной территории, в том числе автомобильных дорог общего пользования, строительство, реконструкция, капитальный ремонт которых финансируются за счет бюджетов бюджетной системы РФ.В частности, в соответствии с частью 1 статьи 49 Градостроительного кодекса РФ проектная документация указанных объектов капитального строительства и результаты инженерных изысканий, выполненных для подготовки такой проектной документации, подлежат экспертизе, за исключением отдельных случаев.Данной нормой четко определены случаи, при которых проектная документация и результаты инженерных изысканий не подлежат экспертизе. Перечень этих случаев является закрытым и расширительному толкованию не подлежит.В целях строительства, реконструкции объекта капитального строительства застройщик направляет заявление о выдаче разрешения на строительство непосредственно в уполномоченные на выдачу разрешений на строительство органы.

Очередная рассылка ГОССТРОЙИНФО порадовала: таки выходят дополнения к ФСНБ и таки продолжают ФЦЦС судиться с Грандом по поводу распространения ФСНБ-2001 Федеральная информационная служба по ценообразованию в строительстве «ГОССТРОЙИНФО». Выпуск № 20 Индексы на 4 квартал 2014 года выпущены Минстроем России Письмом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 13.11.2014 № 25374-ЮР/08 сообщены индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексы изменения сметной стоимости пусконаладочных работ, индексы изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ, индексы изменения сметной стоимости прочих работ и затрат, а также индексы изменения сметной стоимости оборудования на 4 квартал 2014 года. Источник:  Начали действовать ТЕР-ы новой редакции в Крыму, Севастополе, Башкортастане, Орловской и Самарской областях. В 5-ти субъектах Российской Федерации (г.Севастополь, республика Крым, республика Башкортастан, Самарская, Орловская области) вступают в действие территориальные сметные нормативы новой редакции. Порядок (переходный период) и дата вступления в силу устанавливается распорядительными актами администрацией субъектов Российской Федерации. Федеральный реестр сметных нормативов: Вышло большое дополнение к государственным сметным нормативам. В федеральный реестр сметных нормативов внесены приказы Минстроя России от 12.11.2014 № 703/пр и от 17.10.2014 № 634/пр о внесении изменений и дополнений в государственные сметные нормативы - государственные элементные сметные нормы и федеральные единичные расценки, федеральные сметные цены на материалы, изделия и конструкции, применяемые в строительстве, расценки на эксплуатацию строительных машин и автотранспортных средств, на перевозку грузов для строительства. В соответствии новым приказом наибольшие изменения затронули сборники работы по монтажу оборудования, расценки на перевозку грузов для строительства и федеральные сметные цены на материалы, изделия и конструкции, применяемые в строительстве. Добавлено около 6000 новых видов строительных материалов, изделий и конструкций, а также около 50 новых типов машин и механизмов. Уточнены цены почти для 4 000 материальных ресурсов. Из базы исключены около 500 материалов и механизмов, являющихся устаревшими и крайне редко применяемыми в современном строительстве. Наибольшие изменения коснулись части 1 «Материалы для общестроительных работ», части 4 «Бетонные, железобетонные и керамические изделия. Нерудные материалы. Товарные бетоны и растворы», части 5 «Материалы, изделия и конструкции для монтажных и специальных строительных работ». Дополнения содержат около 1300 новых норм и расценок, откорректировано около 1000 норм и расценок. Перечень частей сборников, которые затронули наибольшие изменения и дополнения приведен ниже. Государственные сметные нормативы Государственные элементные сметные нормы и Федеральные единичные расценки на строительные и специальные строительные работы:    Часть 1 «Земляные работы». Часть 5 «Свайные работы. Опускные колодцы. Закрепление грунтов». Часть 9 «Строительные металлические конструкции». Часть 10 «Деревянные конструкции». Часть 13 «Защита строительных конструкций и оборудования от коррозии». Часть 15 «Отделочные работы». Часть 27 «Автомобильные дороги». Часть 29 «Тоннели и метрополитены». Часть 30 «Мосты и трубы». Часть 44 «Подводно-строительные (водолазные) работы». Часть 46 «Работы по реконструкции зданий и сооружений». Государственные сметные нормативы Государственные элементные сметные нормы и Федеральные единичные расценки на монтаж оборудования:    Часть 8 «Электротехнические установки». Часть 10 «Оборудование связи». Часть 12 «Технологические трубопроводы». Существенные изменения внесены в состав Государственных сметных нормативов Государственные элементные сметные нормы (ГЭСН) и Федеральные единичные расценки на строительные и специальные строительные работы (ФЕР) в части 25 «Магистральные и промысловые трубопроводы». ГЭСН «Магистральные и промысловые трубопроводы» были дополнены рядом норм и в настоящий момент содержат 1772 нормы. В состав Дополнения вошла первая часть 25-го сборника ФЕР «Магистральные и промысловые трубопроводы». Сборник разделен на 13 разделов, в составе сборника разработаны 811 расценок. Очередные части сборника будут выпускаться по мере их разработки. В сборники цен на перевозки грузов автомобильным транспортом добавлены таблицы: 03-31 «Перевозка бетонных , железобетонных изделий, стеновых и перегородных материалов (плит, панелей) панелевозом на автомобильном ходу грузоподъемностью 25т»; 03-32 «Перевозка длинномерных грузов трубоплетевозом грузоподъемностью 12т»; 03-33 «Перевозка бетонных смесей и строительных растворов, готовых к употреблению, автобетоносмесителем 6 м3». Согласно приказа 12.11.2014 №703/пр дополненная федеральная сметно-нормативная база вступает в действие с 1 января 2015 года. Источник: Реестр пользователей контрафактных баз данных и сметных программ В рамках деятельности по пресечению использования контрафактной продукции в сметно-строительном деле и мониторингу агентством «Антиконтрафакт» совместно с правообладателями, компетентными государственными органами составляется открытый реестр пользователей контрафактных баз данных и сметных программ. Данные реестра будут использованы в последующем для информирования общественности об объеме контрафактной продукции на рынке сметно-нормативных баз данных и сметных программ и о конкретных пользователях такой продукции, для защиты прав правообладателей в судебных разбирательствах с пользователями контрафактной продукции, для работы административной комиссии НП «Антиконтрафакт» и иных компетентных государственных органов по пресечению использования контрафактной продукции. По итогам составления реестр вместе с правилами его ведения будет доступен на специализированных интернет-ресурсах «Антиконтрафакт». Информации о пользователях и распространителях контрафактных сметно-нормативных баз данных и сметных программ для целей составления реестра принимается по адресу info@antikontrafakt.ru. Разработчики и дилеры «ГРАНД-Сметы» заплатили 10 млн. рублей, чтобы избежать запрета на продажу программы «ГРАНД-Смета» Определением Арбитражного суда г. Москвы от 26 августа 2014 года было возбуждено очередное производство по делу №А40-128427/14 по иску правообладателей к разработчикам и дилерам программы «ГРАНД-Смета» о защите исключительных прав и взыскании компенсации за нарушение исключительных прав в размере 10 000 000 рублей на базу данных «Федеральная сметно-нормативная база ценообразования в строительстве ФСНБ-2001». Разработчики и дилеры «ГРАНД-Смета» добровольно внесли на счет суда сумму в размере 10 000 000 рублей в качестве обеспечения имущественных требований. В связи с выходом дополненной редакции ФСНБ-2001 для обеспечения заявленных требований о запрете и изъятия из оборота указанной базы в программе «ГРАНД-Смета» правообладателями готовится к подаче повторное заявление о полном запрете продажи программы «ГРАНД-Смета» с ФСНБ-2001.

  печально все это... Таки теперь понятно почему в приложении к приказу есть только перечень вводимых расценок, и нет ГЭСН и ФЕР...   Когда ж наконец прикроют лавочку ФССЦ и перестанут продавать официальные документы, которые должны быть в свободном доступе для всех...

ну на сайте минстроя РФ выложена ФСНБ действующая вроде как.

veronika-2, я о приказе 634/пр...

Andrey79, понятно

veronika-2, ТЕР Самара - я тут был в нашем отделении ГС и немного ошарашил их, спросив уже Новые ТЕР! После 15-и минут звонков, поисков. было сказано, что по факту - их нет даже на бумаге. А уж в электронном виде для любого ПО и подавно.

dozor, если они внесены в реестр - то должны быть, на основании сего-то они ведь согласовывались, а вот утверждены и вывешены могут быть когда местной администрации заблагорассудится, судя по официальным письмам

ГЭ2012 для СПБ появился через 1,5 года после внесения в реестр

Интересно, а изменения в новых ГЭСН и ФЕР в какую сторону : в большую или в меньшую.Формулировка уж больно расплывчатая .

99,99 из 100 в ту, которую надо.. для спасения экономики..

К моменту опубликования приложений готовим шампанское и валерьянку. Первый напиток пьем в случае если изменения в большую сторону, а второй если в меньшую

Карельские ТЕРы тоже внесены, но они разработаны на версии 2009 г.

Проще говоря, запасаемся валерьянкой

Людочка, неа.. у меня уже кончилась.. после ред. 8м.. Всю заки выпили.. на год вперед. После пересчетов  объектов...

Так опять про 8 и 10 монтажные пишут, что подверглись изменениям. Рискну предположить, что в 10 муфты для оптоволокна вернули, а все остальное опять процентов на 20 понизили

Не понял вот этого, т.е. получается те новые нормы которые указаны в приказах 12.11.2014 № 703/пр и от 17.10.2014 № 634/пр это еще не все? И нам всем вновь придется покупать "новую" СНБ-2015, понравилось Минстрою похоже!

Письмо Минстроя России № 26246 от 20.11.2014 О размещении ТСНБ на официальных сайтах органов исполнительной власти субъектов РФ Письмо Минстроя России № 26247-ЮР/08 от 20.11.2014 О размещении ОСНБ в сети интернет

av_00, извините за сарказм, но можно как вариант начать работать в Excell

кто-то так и делает, без всяких вариантов...

av_00, Согласен с Вами. И похоже к этому и придем

Вообще-то этих два последних письма не имеют оношения к ФСНБ (ФЕР)

Я думаю что av_00, выложил их в ответ на это: Цитата Andrey79 Когда ж наконец прикроют лавочку ФССЦ и перестанут продавать официальные документы, которые должны быть в свободном доступе для всех. А вот когда перестанут присваивать права на официальные документы не известным НКО и прочим, я думаю ответ прост ... никогда!

для особо непонятливых: Письма предписывают всем без исключения правообладателям СНБ, включенных в реестр СНБ, выкладывать их в сети, а минстрой берёт обязательство подсуетится и в реестре, в строке об утверждении этих баз, внести достоверные ссылки для их скачивания. Кстати, суетятся довольно некудышно – пока ссылок в реестре мало, только на странице регионов, и то в основном кривые и в никуда, на ФСНБ-2015 нет ссылок, а начинать надо с себя... Мышей не ловят...

Интересный документ:   Временный регламент взаимодействия структурных подразделений Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ и ФАУ ФЦЦС по исполнению Порядка разработки сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета, утвержденного приказом Госстроя России от 04.12.2012 г. № 75/ГС   есть интересные моменты, например, - ГСН в формате PDF, включенные в Федеральный реестр, размещаются на официальном сайте Минстроя России. - ТСН и ОСН размещаются на официальных сайтах органов государственной власти субъектов Российской Федерации, в порядке ими установленном, или на сайтах организаций-заказчиков ОСН, сведения о которых размещены в Федеральном реестре. - ИСН, включенные в Федеральный реестр, предоставляются заинтересованным лицам по их запросу в адрес организаций-заказчиков ИСН, сведения о которых размещены в Федеральном реестре.

Если кому интересно Что изменится в ФЕРм

если кому интересно – тоже самое в сообщении #152 про госстройинфо № 20

abk63, спасибо. все-таки как и предполакали - изменения по м10 по ВОЛС, наконец-то прямые расценки будут. правда небось такие же копеечные как и остальные.

av_00, если найдете в 152 сообщении фразу типа Цитата ABKя признаю Вас великим экстрасенсом... а так, аналогичную работу сделал по ФЕР Дополнение к ФЕР с 01.01.2015 года

А никто еще не смотрел "НОВУЮ" базу? Проанализировал 30 сборник: 5 расценок новых (на композитные материалы), а остальные 35 либо не изменились либо увеличились на 0,01 руб. По другим сборникам картина аналогична. Это шутка такая?!((( Например внутрипостроечный транспорт изменился - автомобильный ж.б. до 15т на 0,08 руб, а железнодорожный на 0,01 руб.

шутка уже бородатая... с 2009 базы бородатая такая

а меня добавленные материалы насмешили

Опубликованы приложения к приказу Минстроя России от 12 ноября 2014 г. № 703/пр    . Ссылка

подробнее: На сайте Минстроя в разделе Главная > Деятельность > Градостроительная деятельность и архитектура > Ценообразование выставлены приложения к приказам 703/пр и 634/пр (в самом низу) Приложения к приказу Минстроя России от 12 ноября 2014 г. № 703/пр Изменения в федеральные сметные цены на материалы, изделия и конструкции, применяемые в строительстве. Часть I (10.63 МБ) Изменения в федеральные сметные цены на материалы, изделия и конструкции, применяемые в строительстве. Часть II (3.05 МБ) Изменения в федеральные сметные цены на материалы, изделия и конструкции, применяемые в строительстве. Часть III (5.8 МБ) Изменения в федеральные сметные цены на материалы, изделия и конструкции, применяемые в строительстве. Часть IV (7.13 МБ) Изменения в федеральные сметные цены на материалы, изделия и конструкции, применяемые в строительстве. Часть V. Приложения (10.79 МБ) Изменения в федеральные сметные расценки на эксплуатацию строительных машин и автотранспортных средств (732.07 КБ) Изменения в федеральные сметные цены на перевозки грузов для строительства (415.41 КБ) Изменения в федеральные единичные расценки на строительные и специальные строительные работы (5.08 МБ) Изменения в федеральные единичные расценки на монтаж оборудования (932.16 КБ) Изменения в федеральные единичные расценки на капитальный ремонт оборудования (201.36 КБ) Изменения в федеральные единичные расценки на пусконаладочные работы (184.87 КБ) Изменения в федеральные единичные расценки на ремонтно-строительные работы (613.78 КБ) Изменения в государственные элементные сметные нормы на строительные и специальные строительные работы (9.92 МБ) Изменения в государственные элементные сметные нормы на монтаж оборудования (12.45 МБ) Изменения в государственные элементные сметные нормы на ремонтно-строительные работы (470.66 КБ) Изменения в государственные элементные сметные нормы на капитальный ремонт оборудования (201.05 КБ) Приложения к приказу Минстроя России от 17 октября 2014 г. № 634/пр Государственный сметный норматив «Справочник базовых цен на проектные работы в строительстве «Объекты Министерства обороны Российской Федерации» Скачать (461.55 КБ) Государственный сметный норматив «Справочник базовых цен на проектные работы в строительстве «Предприятия агропромышленного комплекса, торговли и общественного питания» Скачать (947.14 КБ) Приложение к приказу Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации Скачать (416.55 КБ)

Выложил дополнительные материальные ресурсы, внесенные в ФЕР (из Приложения 51)

и не лень было, коллеги самостоятельно приложения что ли открыть не могут? или за дураков всех считаете?

не лень. для себя анализ делал... поделился

если кому-то ну очень... официальные pdf (из 703/пр), превратившиеся в docx, в архивах

человек сделал доброе дело, поделился......ээээхххх, ну вот что за люди - нет бы спасибо сказать.... от себя лично - спасибо abk63 огромное!!!!

согласна. и от меня спасибо

спасибо, намного удобнее, чем в pdf

av_00, Спасибо за информацию. Посмотрел с интересом. Минстрой не перестает удивлять нас. Добавили расценку "Юстировка антенны" за 13,69 рубля. В базе 1984 года такая же расценка весила 115 рублей!

av_00, Спасибо за ссылки и напоминания. Если я правильно понял, теперь на сайте Минстроя выкладывается сборник(часть) целиком после изменений и дополнений? Раньше (при Минрегионе) было так: "В Часть ... внести следующие расценки(ресурсы) ... из Части ... исключить ..." и т.п.

Федеральная информационная служба по ценообразованию в строительстве «ГОССТРОЙИНФО». Выпуск № 21. Антимонопольная служба проверяет центры ценообразования в строительстве и разработчиков сметных программ По информации федеральной антимонопольной службы (ФАС России) в январе будет рассмотрено дело по признакам нарушения статьи 16 федерального закона «О защите конкуренции». Ведомство усмотрело признаки ограничения доступа хозяйствующих субъектов на рынки разработки и реализации электронных сметных нормативных баз и компьютерных программ по созданию строительной сметной документации. Основанием для разбирательства стало обращение разработчиков программы «ГРАНД-Смета». К разбирательству привлечены разработчики сметных программ, разработчики и правообладатели электронных баз данных сметных нормативов, государственные ведомства, отвечающие за сегмент строительства. За последние годы разработчики и продавцы «ГРАНД-Сметы» несколько раз были уличены в нарушении авторских прав в сфере IT. Преступные эпизоды незаконного использования электронных баз данных сметных нормативов были доказаны в полном объеме в арбитражных судах всех инстанций и подтверждены Высшим арбитражным судом и Верховным судом РФ. Компании группы «Гранд» и ее дилеры уже заплатили многомилионные штрафы. Очередные иски по выплате компенсаций рассматриваются судом. Полные материалы дел на сайте арбитражного суда: На «ГРАНД-Смету» наложен арест По итогам судебных разбирательств между правообладателями электронных баз данных сметных нормативов, разработчиками и продавцами программы «ГРАНД-Смета» были вынесены судебные решения о запрете распространения в составе «ГРАНД-Сметы» отраслевой сметно-нормативной базы данных ОАО «РЖД», попозиционных индексов и индексов по видам работ по всем субъектам РФ. В настоящее время службой судебных приставов начата процедура исполнения судебных решений. В целях обеспечения исполнения вынесенных судебных актов сотрудниками Федеральной службы судебных приставов наложен арест на экземпляры программы «ГРАНД-Смета», содержащей контрафактные базы данных отраслевой сметно-нормативной базы ОАО «РЖД» («ОСНБЖ-2001») и базы данных индексов. Также судебными приставами – исполнителями объявлен запрет на пользование экземплярами программы «ГРАНД-Смета», содержащими контрафактные базы данных отраслевой сметно-нормативной базы ОАО «РЖД» («ОСНБЖ-2001») и базы данных индексов. Работа судебных приставов будет продолжена. Полная информация размещена тут ( Тоже пришло. -_-, вот как же это достало... P.S. Играю в ММОРПГ, параллельно на форум заглядываю. И эта ситуация мне очень напоминает именно форумы онлайн-игр, на которых дети меряются своими пидостижениями в формате холи-вара.

+1, хотя уверен пришло многим. Надо данную тему (в два сообщения #194 + 195) куда-нибудь в тему ГРАНД-СМЕТЫ перенести... И я бы задал вопрос разработчикам Гранда - Я понимаю, дело принципа уже доказать свою правоту, но у Вас тысячи, миллионы пользователей, замечательная, удобная (ИМХО) программа - ПОЧЕМУ БЫЛО НЕ КУПИТЬ ЛИЦЕНЗИЮ ОАО "РЖД"? СЕЙЧАС УЖЕ РЕАЛЬНО ПОЛЬЗОВАТЕЛИ СТРАДАЮТ. Мне лично нравится Гранд-Смета, но мне абсолютно не нравится по одним объектам работать в ГРАНДЕ, а по объектам "РЖД" в АВС-4. И сейчас все эти суды-пересуды.... Этот надоедливый ГОССТРОЙИНФО со своими провокациями и все одно - ПОЧЕМУ НЕ КУПИЛИ ЛИЦЕНЗИЮ НА ОСНБЖ?

На сайте КЦЦС появилось сообщение: 20.01.2015 г. МинстройРоссии планирует разработать новые методы ценообразования в строительстве Министерство строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации рассматривает возможность использования новых методов ценообразования. Об этом 19 января на заседании президиума Общественного совета при Минстрое России сообщил Министр строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации Михаил Мень. «В настоящее время мы серьезно работаем над изменением подходов, которые были приняты в последнее десятилетие в системе ценообразования в строительстве. В Федеральном центре ценообразования в строительстве и промышленности строительных материалов (ФАУ «ФЦЦС») произошли кадровые изменения, заменен руководитель», - отметил Михаил Мень. К работе ФАУ ФЦЦС имелись претензии как у проверяющих организаций, так и у Минстроя России. После смены руководства работа центра должна стать более эффективной. «Сейчас мы изучаем возможности использования принципов ценообразования, которые базируются на более современном ресурсном методе», -отметил министр. Новый подход к ценообразованию ориентирован на переход к определению сметной стоимости строительства объектов с использованием нормативов цены конструктивных решений, а также с использованием нормативов цены строительства. При их использовании смета получается более прозрачной и сжатой, а итоговая цена - максимально приближенной к сегодняшним условиям рынка. В связи с предстоящими изменениями, глава Минстроя России пригласил Общественный совет к активному участию в этой работе. Также, Михаил Мень напомнил, что важные кадровые изменения произошли в ФАУ «Главгосэкспертиза». Приказом министра в конце 2014 года был назначен новый руководитель - Игорь Манылов, ранее занимавший должность первого заместителя Министра сельского хозяйства РФ.  «Перед Главгосэкспертизой стоят серьезные задачи. Нам нужно максимально перейти на электронный документооборот. Также предстоит открыть еще два новых филиала Главгосэкспертизы в Севастополе и Ставрополе», - сказал глава Минстроя России. Первый заместитель Председателя Общественного совета Леонид Казинец, руководитель компании «Баркли», отметил, что профессиональное сообщество одобряет эти кадровые изменения, так как они являются ключевыми для отрасли. С 23 декабря 2014 года обязанности руководителя ФАУ «ФЦЦС» возложены на первого заместителя Марата Чабдарова.

  Как в басне Крылова "Квартет": "Вот пуще прежнего пошли у них разборы И споры, Кому и как сидеть..." А дело так и нейдет лад. Хотя...лет через 10 может что-то и изменится.

Оптимистично, но с чего бы это? А еще интересно, откуда возьмется "прозрачность" при использовании НЦСов и НЦКРов.

их будут писать молоком, чтоб прозрачно было... или он сказал не прозрачной, а призрачной, просто записали с ошибкой...

на сайте Минстроя тоже: мы гладить утюгом, чтобы прочитать.

хочется "закрыть глаза и плакать" ))))) пока все не потренируются на ценообразование в строительстве, не успокоятся что ли? ))) денег что ли много выделено.........

утюгом по ихним нижним частям тела, держа на всякий случай и паяльник в руках...

Да нет, все гораздо проще... новые методы, новые обновления СНБ, а значит поток денег не иссякнет... и это при учете увеличения стоимости в 4 раза в среднем ТСНБ по РФ к примеру. Каждый год меняем, каждый год экспериментируем... кто-то получает сверх прибыль... А где кстати ФАС?  Кстати, а почему в 4 раза увеличились ценники, может сразу в 40 раз!!!!. Даже если они привязываются к баксу... бакс подорожал не в 4 раза, да собственно причем тут бакс, программеры, как получали в рублях так и получают, информация и статистика тоже не обрабатывается за рубежом. Нонсенс...... однако никто об этом не пишет, и жалоб "куда надо" тоже нет.

Прелесть какая.. Вы откуда "выпали"??? А самое интересное.. ЧТО у вас УВЕличилось? какая часть и ЧЕГО?

наблюдательный совет ФЦЦСДобавлено (01.04.2015, 18:38)---------------------------------------------Письмо Минстроя РФ от 27.03.2015 г. № 8760-ЮР/08 «О применении укрупненных нормативов цены строительства для объектов непроизводственного назначения и инженерной инфраструктуры в 2015 году». "Учитывая сложившуюся экономическую ситуацию и в рамках проводимых антикризисных мер при строительстве объектов капитального строительства, финансируемых с привлечением средств федерального бюджета, в 2015 году необходимо руководствоваться НЦС, утвержденными на 2014 год."

ФАС уполномочен заявить.. ФАС России: сметные нормативы не соответствуют уровню отечественных и мировых технологий строительства9 апреля 2015 года в рамках заседания Штаба по совместным расследованиям нарушений антимонопольного законодательства государств-участников СНГ заместитель начальника Управления контроля ЖКХ, строительства и природных ресурсов Алексей Матюхин рассказал о результатах анализа состояния конкуренции на рынке первичного жилья экономического класса, проведенного в 2014 году за 2011-2013 гг.Анализ показал, что стоимость жилья не зависит от состояния конкуренции на рынке – она напрямую связана с динамикой развития региона, ростом численности населения и его покупательской способностью. При этом основными факторами, оказывающими влияние на конечную стоимость м2 жилья, являются затраты на строительно-монтажные работы и технологическое присоединение сетей. Они составляют до 80% затрат в себестоимости 1 кв. м.На уровень цен на первичном рынке жилья эконом-класса влияет и вторичный рынок жилья. Объем сделок на рынках первичного и вторичного жилья в среднем по России соотносится 30/70%.«По мнению ФАС России, снижение стоимости нового жилья возможно исключительно при равновесии количества сделок на этих рынках. Для это требуется существенно увеличить объем строительства нового жилья», – подчеркнул Алексей Матюхин.Отсутствие прямой зависимости между уровнем концентрации рынка и ценой 1 кв. м жилья указало также на необходимость обратить внимание на порядок ценообразования в строительной отрасли, в котором сметные нормативы не соответствуют уровню отечественных и мировых технологий строительства.«Например, нормативы, действующие в Москве, предусматривают использование устаревшей техники, в частности автомобиля ГАЗ-53, содержание и эксплуатация которого существенно дороже современных аналогов», – рассказал Алексей Матюхин.Их разработка закрыта от строительного общества, актуальные сметные нормативы в бесплатном общественном доступе не публикуются, единые методические принципы индексации сметной стоимости в регионах России отсутствуют.В настоящее время, например, в ФАС России рассматривается дело в отношении Минрегиона России, Росстроя, ФАУ «ФЦСС», НО «НАСИ», «ООО «Стройинформиздат», ООО «Госнорматив» и ООО «Госстройсмета». Оно было возбуждено по результатам проверок, проводившихся в конце 2014 года. Организации подозреваются в заключении соглашения с целью ограничения доступа на товарные рынки.«Некоторые из них при проверках оказали жесткое противодействие. Это может свидетельствовать о том, что компаниям есть что скрывать», – отметил А. Матюхин.Для решения выявленных проблем, по мнению ФАС России, необходимо определять стоимость строительства объектов государственной собственности на стадии проектирования на основании рыночных цен конструктивных решений, которые необходимо размещать в Единой информационной системе данных, установить прозрачный порядок и единую методику расчета индексов, а также обеспечить публичность проведения проверки достоверности определения текущей стоимости строительства.

ФАС и по магазинам ходил завышение цен отслеживал, а воз и ныне там, создают ощущение кипучей деятельности, новую базу выпустили, деньги за нее содрали, а давайте теперь все поменяем, давайте создадим еще одного нахлебника который ничего нового не придумает и опять воспользуется уже созданной базой заменив некоторые ресурсы...........

фига се заявочки... в пятницу...

Минстрой установит контроль за разработкой, утверждением и применением сметных нормативов: Еще одним инструментом ограничения стоимости строек должна стать передача Минстрою контроля разработки, утверждения и применения сметных нормативов (соответствующий проект приказа в ведомстве уже подготовлен). "Разработка сметных нормативов будет осуществляться исключительно ФЦЦС по заданию Минстроя, так как данные сметные нормативы, применяемые при строительстве объектов с привлечением бюджетных средств, являются государственными",— подчеркнули в ведомстве. Напомним, ФЦЦС — это Федеральный центр ценообразования в строительстве, разрабатывающий сметы для крупнейших госстроек, который оказался замешан в коррупционном скандале в феврале нынешнего года. Изменение расценок космодрома Восточный привело к тому, что стройка подорожала на 13,2 млрд руб., утверждала тогда Счетная палата (см. "Ъ" от 6 и 9 февраля). Законопроект Минстроя позволит избежать применения так называемых индивидуальных сметных нормативов, утверждавшихся ФЦЦС на коммерческой основе и являвшихся одним из инструментов увеличения оценки стоимости строительства, или по крайней мере возложить ответственность за их необоснованное применение на само министерство. Подробнее: Минстрой установит потолок роста стоимости госстроек

в Минстрое тоже люди работают...

Всё это бла-бла-бла, конечно традиционное, ежегодно то премъер, то президент обещают взять за цугундер растратчиков, запрещают воровать на стройках и грозят пообрывать все выступающие части тем, кто замечен в завышении сметной стоимости. Но, заинтересовало то место статьи, где: Еще одним инструментом ограничения стоимости строек должна стать передача Минстрою контроля разработки, утверждения и применения сметных нормативов (соответствующий проект приказа в ведомстве уже подготовлен). "Разработка сметных нормативов будет осуществляться исключительно ФЦЦС по заданию Минстроя Правильно ли я понимаю, что данная сентенция повествует о том, что в скорости в регионах все, что полностью или частично финансируется за счет средств федерального бюджета, будет считаться исключительно в ФЕР? Или ФЦЦСу поручат, и соответственно оплатят, разработку региональных ФЕРов? 

нет .Разработчики останутся на местах. ТЕРов.

vladnik, т.е. полагаете, что речь идет только о запрете индивидуальных норм и расценок?

  Исходя из текста проекта приказа, который заменит Приказ Госстроя от 4 декабря 2012 года №75/ГС   Проект во вложении.Добавлено (21.04.2015, 18:05)---------------------------------------------   нет. Рзработчик будет один, либо он может взять кого нить на субподряд))) (Опять же исходя из проекта приказа...) А вот Заказчики нормативов могут быть разные...соответственно оплачить разработку могут как федеральные так и региональный держатели бюджета...после соответствующего обоснования,для чего нужна эта норма (расценка)...

Andrey79, ну в принципе схема финансирования централизуется.. Но, как показывает жизнь-чем больше денег в одном месте.. тем больше будет распилено.Добавлено (21.04.2015, 18:14)---------------------------------------------По ТЕРам в регионах. Они останутся.  Нет пока альтернативы. Оптимально перевести регионы в ресурску..  Полностью отказаться от индексации. но на это не пойдут. Определенные структуры. Отвратительный результат (имеет к сожалению место быть обсуждению)-это ФЕР повсеместно.

" Судьи кто?"... Т.е. кто будет определять цену ресурсов для РЕСУРСНОГО, как бы и почему-то считающегося более точным, чем БАЗИСНО-ИНДЕКСНОГО... особливо реальный ФОТ, а не тот который посчитают исходя из трехсторонки...

Опубликован Бюллетень Счетной палаты Российской Федерации №4 «Анализ деятельности федерального автономного учреждения «Главное управление государственной экспертизы», федерального автономного учреждения «Федеральный центр ценообразования в строительстве и промышленности строительных материалов» и иных организаций, осуществляющих ценообразование, сметное нормирование и оценку сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета».   Очень много интересного, например... "...В ходе проведения контрольного мероприятия установлено, что у Российской Федерации отсутствует право обладания на большинство баз данных сметных нормативов, применяемых при строительстве объектов с использованием средств федерального бюджета, рассмотренных ФАУ «ФЦЦС» и включенных Минстроем России в федеральный реестр..."   "...В ходе проведения контрольного мероприятия установлено, что утвержденная стоимость проведения государственной экспертизы является необоснованно высокой. Об этом свидетельствует наличие на расчетных счетах ФАУ «Главгосэкcпертиза России» больших и устойчиво растущих остатков денежных средств. …. Таким образом, в ходе проведения контрольного мероприятия выявлена необходимость принятия решения о пересмотре платы за проведение государственной экспертизы с учетом экономической обоснованности затрат..."  

Это уже вообще какой-то паноптикум. Госэкспертизу взяли за тестикулы, заподозрив в завышении стоимости экспертизы завышения стоимости.  Это как в анекдоте: "По уровню коррупции российские чиновники занимают в мире второе место. Причем только взятка помогла не занять первое". 

Про многогранную финансовую деятельность ФАУ «ФЦЦС» тоже немало интересного написано... Хотя ясно, что это уж точно не стало новостью для тех, кто в теме. Например: - Установлено, что коммерческие организации, связанные с Е.Е.Ермолаевым и фактически осуществляющие деятельность в сфере ценообразования и сметного нормирования, представлены во всех профессиональных областях деятельности, зачастую действуя от имени ФАУ «ФЦЦС». - При регистрации указанных организаций преимущественно использовались названия, создающие видимость «государственной» структуры либо коммерческой организации федерального уровня. В брендировании (оформление логотипов, визиток, Интернет-сайтов и т.д.) активно использовалась государственная символика. - Отсутствие должного контроля за деятельностью ФАУ «ФЦЦС» со стороны Минстроя России дало возможность руководителю данной организации Е.Е.Ермолаеву в ущерб интересам государства предпринять шаги, направленные на коммерциализацию государственных функций и построение системы коммерческих организаций, оказывающих услуги от имени ФАУ «ФЦЦС» на возмездной основе. - В рамках контрольного мероприятия выявлены механизмы, принуждающие государственных заказчиков и бизнес-сообщество к покупке возмездных услуг у перечисленных выше компаний.

Первый ответ Минстроя)))   Проект постановления Правительства Российской Федерации «О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 5 марта 2007 года № 145». Проект постановления направлен на снижение стоимости услуг по государственной экспертизе проектной документации и инженерных изысканий путем установления до 1 января 2017 года при исчислении размера платы за проведение государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий коэффициента, отражающего инфляционные процессы по сравнению с 1 января 2001 г. (Ki), рассчитанного по состоянию на 2014 год.

Тут пора прокуратуру подключать.

Сч.палата вас услышала: источник

я еще не осилил все 242 листа(

Andrey79, спасибо за ссылку на интереснейший материал)

Хороший детективный роман.. правда с известными героями и известным сюжетом.

силить там надо страницы с 3 по 58...

Ну зачем же все 242 – отчёт о проверке Счётной палатой деятельности ФЦЦС и Главгосэкспертизы там занимает первые 58 страниц. А самое интересное, то есть выводы, начинается с конца 49-й страницы.

Чейта сайт Госстройсметы не открывается  и тут следы подчищают?

ну не знал, читал с начала п.с все 242 читать не стал после 58 не интересно уже

Вот часть оно (стр.1-58. без титульного) распознанная в .docx скачивайте, на яндексе не смотрите – расстройство будет, просмотрщик офиса 2010 там пришибленный пока, может неправду показывать...

av_00, можете выложить в офисе 2007, а то пробелы во многих местах теряются при открытии этого файла в 2007.

могу на почту в 2007 кинуть. на форум почему то не прикрепляется

Dus, а у Вас из 220 сообщения не открывается?

странно довольно, ведь разницы больно между 2007 и 2010 нет... вот вам в эртээфе, уж везде будет...Добавлено (29.04.2015, 18:11)--------------------------------------------- вот вам прямая ссылка на файл pdf взамен сообщения 220

Вот такой вид на экране в 2007.

переходите на офис-2010, там всё-таки поудобнее работать...

Здравствуйте, уважаемые! Составила сметную документацию в ценах 2 кв. 2015 г. с применением территориальных индексов. Не знаю как поступить с переводом прочих в базу, ведь индексов Минстроя на 2 кв. еще нет. А выпустить документацию надо в понедельник. Что посоветуете?

Ваша реакция на письмо 7830-лс/03 от 23.03.2015. Кто теперь будет разрабатывать сметы на реализацию гос. контракта. и что это за сметы

  Заказчик, либо кто-то по заданию Заказчика.Добавлено (04.06.2015, 11:40)---------------------------------------------   Применять действующие индексы на сегодняшний день.

Andrey79, спасибо, так и поступлю.

это было ожидаемо.. А вот это .. прелесть.. Минстрой предлагает утвердить знак отличия «Знак качества ЖКХ»

vladnik, всё обычно ... деньги ушли на разработку нормативов ... работайте за медальки и дипломы ...

хмм.. 5,5 млрд только на техзадание... сколько же на сами нормативы

Как все же далеки они от народа.

Самое интересное, что на сайте Минстроя это письмо не находится %). Интернет выдает его только с пометкой Администрации Башкортостана (по крайней мере, все, что я просмотрела, с этой пометкой)

зато в Консультанте есть и в ФЦЦС (картинкой)

И почему именно 5,5 млрд, как определили...а в вдруг не хватит))

Добрый день, Уважаемые форумчане. Подскажите по такой ситуации: Производим работы для крупного частного Заказчика, текущая стоимость работ определяется базисно-индексным методом с применением договорных индексов перевода. На момент заключения договора работали в базе ТСНБ-2001 в редакции 2009 года в той же редакции были выпущены сметы и переданы Заказчиком в производство работ (прим. в договоре редакция базы не прописана, просто указано, что метод Б-И, база 2001 года и все). Сейчас заказчик говорит Акты выполненных работ формируйте в ТСНБ-2001 редакция 2014 (но индексы не пересматриваются, они вроде как закреплены договором). В связи с этим вопрос, видел ли, кто разъяснения наши законодателей такого характера, что ранее выпущенные сметы прошедшие экспертизу в рамках ПСД корректировке под новую редакцию не подлежать. Или кто может, что еще подскажет, как отбрыкаться.

Andrey34, а что в приказе (постановлении) о введении новой нормативной базы об этом у вас ни слова не сказано? странно. у нас прописывают

Марика, В том то и дело, что приказом Минстроя ввели новую редакцию по Самарской области, а примечания, что делать со сметами старой редакции я не нашел. Может плохо искал))

Andrey34, а в местном, Самарском, искали?

Марика, Там тишина

законодатели – это государственная дума, а дума молчит про сметы... Органы исполнительной власти про это упоминали, но в конкретном контексте: • "сметная документация, прошедшая проверку достоверности до выхода изменений методических и нормативных документов, предусмотренных сметно-нормативной базой ценообразования в строительстве 2001 г., пересчету не подлежит." (Подыниглазова) • "сметная документация по объектам, проектная документация по которым представлена на экспертизу до 1 августа 2010 года, и сметная документация составлена в соответствии с ранее действующими нормативами, пересчету не подлежит." (из письма от 07.10.2010 № 37043-ИП/08) • "Сметная документация по объектам, прошедших экспертизу, и имеющим положительное заключение государственной экспертизы проектной документации, пересчету по ФЕР-2001 в редакции 2009-2010 гг. не подлежит." (из письма от 17.12.2010 № 42435-ИП/08) • "сметная документация по объектам, прошедшим экспертизу и имеющим положительное заключение ФГУ «Главгосэкспертиза» до 01.08.2010 г., пересчету по ТЕР-2001 в редакции 2009-2010 г.г. не подлежит." (из письма от 18.02.2011 № 33560-ИП/08) подскажем конечно – так как выполняются то такому крупному частному заказчику как-то по большому барабану все письма, которые вы предполагаете ему предоставить – деньги-то его, не ваши. А чтоб эти деньги стали вашими, побрыкайтесь для виду и соглашайтесь, пока заказчик не передумал с вами дело иметь...

 В том то и дело, что прямой связи с редакцией 2014 года нет.В том то и дело, что Заказчик решения исполнительной, законодательной и пр. власти считает более убедительными чем наши. А по поводу передумает, то строительство объектов нефтехимии дело не простое и коней на переправе поменять не так просто.

Andrey34,  объект проходил гос экспертизу если да, то после пересчета смет в новую редакцию, сметную документацию необходимо снова отправлять на гос. экспертизу. а это дополнительные "бабульки" его, зака

Спасибо!

минстрой  добавил теперь и это   .. плюс  инициатива о службе единого заказчика       плюс  единая сметная база ... короче нас ждет великий шухер походу .. 

  Всё что ни делается (кроме очередной замены бордюров в Москве), всё к лучшему.

фигня. вы видели что-то положительное от Минстроя в последнее время? лично я - нет. да они к СВОИМ(!) письмам разъяснения дать толком не могут!!! а вы о чем-то мечтаете

veronika-2, ..А помечтать.. про  BIM-проектирование? В питере уже в двух офисах у моих знакомых.. На пальцах-это когда у сметчика на экране отражается все по проекту..рисуемое в соседних комнатах. Не нарисовали тебе,к примеру, марку колодца, кырчичишь ГРОМКО: Вася!!! Марку колодца поставь.. Он тебе также громко: СЕйчасс!!! и пож-ста-у тебя на экране колодец  с маркой.. Прогресс!!!

Действительно офигительная идея. Когда все рядом сидят. Но на счетах за телефон, мне кажется, можно и прогореть

Это же не значит, что они не имеют шансов выдать что-то путное в будущем ))) Люди пробуют, ошибаются, пробуют что-то другое, падают, поднимаются и снова пробуют... Это своеобразный рекомбинационный процесс эволюции. Природа тоже создаёт множество видов и постоянно их мутирует, что бы найти и выделить наиболее жизнестойкие.  Я вот верю, что когда-нибудь Минстрой родит что-то разумное. Этот должно случиться даже по теории вероятности, главное чтобы не переставали пробовать! )))

Минстрой родит так же, как и природа – лет эдак через сотню миллионов наверное... Добавлено (29.07.2015, 15:21)---------------------------------------------Ура, товарищи! Скоро наступит ценообразовательный коммунизм. Минстрой рапортует: За три года будет сформирована полная база сметных нормативов

Это все конечно радует, только вот не понятно как он будут зарплату мониторить реальную....

мож в своей бухгалтерии... или своих карманах? Ась?

Туда они точно никого не пустят. Скорее всего с ЗП опять будет такая же ерунда как и сейчас, Индексы расчитываются по Москве от ЗП 30000 руб.... Печально все как то!!

но всё – согласно купленным билетам: во зарплата доход у них вырастет...

Так какую зарплату бухгалтера в налоговую показывают, от такой Мосстройцены и пляшут. Вопрос не к нормотворцам, а к руководителям строительных организаций.

Согласен на 100% процентов, поэтому и не жду кардинальных перемен))

Да, вообще-то. Ведь и Голикова как-то накрыла весь штат головной конторы ФЦЦС – обнаружили аж целых 8 членов (мужских и женских). И зарплату у них обнаружили = 15 тыров. Это или на каждого или на всех?.. А вы как думаете?... А нынешние 'нормотворцы', интересно, такие же скромники и аскеты?..

)))) Ага, это как в анекдоте "Вас, Сидоровых не поймёшь - одной нравится, другому не нравится!!!"  У чиновника зарплата 3 млн. - народ орёт "ААААА плохо!" Поймали чиновника с зарплатой в 15 тыс. - народ за своё "ААААА Ужас-ужас!!!" ))) А на самом деле, там же все, ну уж основные точно, ФЦЦС-овцы работали не только в ФЦЦС. Каждый состоял (или состоит) в дюжине еще каких-то организаций с громкими названиями. Там и всевозможные ассоциации и институты каких-то там исследований и прочее прочее от всероссийского до межгалактического. Если в каждом месте по "пятнашечке", то на жизнь хватает.

В госконторе (ФАУ) это чуть сложнее, да и есть ли вообще смысл прятать з/п?

Приказ Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 10 июня 2015 г. № 418/пр “О внесении изменений в Требования к формату электронных документов, представляемых для проведения государственной экспертизы проектной документации и (или) результатов инженерных изысканий, утвержденные приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 21 ноября 2014 г. № 728/пр” Интересное: Дополнить пунктами: «2.1. Электронные документы в формате xml (далее - xml-документы) должны формироваться с использованием xml-схем.». «Пункт 11 дополнить подпунктом «д» следующего содержания: «д) папка-каталог «Сметная документация».» Дополнить пунктом 14, следующего содержания:«14. Папка-каталог «Сметная документация» должна состоять из отдельных папок с соответствующим названием: - «Пояснительная записка к сметной документации»; - «Сводка затрат»; - «Сводный сметный расчет стоимости строительства»; - «Объектные сметные расчеты»; - «Локальные сметные расчеты»; - «Ведомости объемов работ и спецификации» (отдельно по каждому разделу проектной документации); - «Документы, обосновывающие стоимость оборудования, материалов, изделий и конструкций отсутствующих в сборниках, включенных в федеральный реестр сметных нормативов.»; - «Сметные расчеты на отдельные виды затрат». Т.е. все-же придется всем остальным разработчикам сметных программ, кроме Гранда, делать выходную форму смет XML

меня админы за такой название папки убьют количество символов зашкаливает А XML вроде еще А0 может делать. Но вообще тенденция радует, от АРПС прока мало.

Andrey79, ..Вот только ХМЛ у всех разный.. Который ПРАВИЛЬНЫЙ?

тот, который Минстрой разместит на своем сайте...))) согласно п. 15 данного приказа.

   ХА..с открытым исходным кодом.. от КОТОРОЙ программы?

от той кто подсуетится раньше остальных...или от той кто больше даст)))

Еще бы правила очередности математических операций и округлений прописали. А то повторить смету не всегда получается.

родимый 728/пр в ред. Приказа Минстроя России от 10.06.2015 N 418/пр

Единственный плюс пока вижу.. через ФАС отменить тендер/аукцион с требованиями файлов определенной программы.. ХМЛ и ТОЧКА! какой? а какой есть..

я еще вижу перспективный плюс обмена корректными сметами между программами...

а чё гадать-то, осталось дождаться, когда минстрой наконец родит эти xml-схемы у себя на сайте (пока их там нет, по крайней мере по поиску не удалось найти), как это сделал для своей деятельности росреестр Добавлено (02.09.2015, 13:55)---------------------------------------------а если эти схемы будут делать те же люди, которые к арпс'у приложились?.. тады какие плюсы получатся?

Andrey79, я оптимист по жизни.. но не настолько.

Приказ Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 02.06.2015 № 413/пр "Об утверждении Классификации сметных нормативов, прогнозных и индивидуальных индексов изменения сметной стоимости строительства, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств бюджетов бюджетной системы Российской Федерации и внебюджетных источников" п.2 отменяет Приказ Госстроя от 04.12.2012 N 76/ГС   "Об утверждении Классификации сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета"Добавлено (04.09.2015, 14:48)---------------------------------------------К сожалению индексов для взаиморасчетов, как и обещанных методичек для взаиморасчетов в классификаторе нет 

оно же, в рэтэфэ Добавлено (04.09.2015, 15:32) --------------------------------------------- Обзор документа Утверждена новая классификация сметных нормативов, применяемых при расчете сметной стоимости объектов капстроительства, возводимых с привлечением бюджетных средств и внебюджетных источников. Как и ранее, нормативы разделены на 4 группы: государственные, отраслевые, территориальные и индивидуальные нормативы. В классификацию также входят прогнозные и индивидуальные индексы изменения сметной стоимости строительства. В самостоятельный раздел помещены информационные, разъяснительные документы. Прежняя классификация признана утратившей силу.

Прэлестно.. Как часто россияне должны ходить в туалет

Ну вот, 5 миллиардов начали осваивать))) Очень важный и жизненно необходимый расчет, Интересно как они 118 раз посчитали и все ли жизненные ситуации входят в этот расчет....

Все по МДСу  - усреднено......минимально необходимый, но достаточный... Кто не уложился - терпи. Кто реже ходит - приторговывать можно ...

в глазок... не-е-е, пиво туда не вошло, точно а потом и госкорпорацию СРО организовать по торговле ненагаженными отходами...

den795, Andrey79, av_00, интересно, так вы считаете, что нормативы потребления воды для граждан сильно занижены?

да это смотря с какой колокольни глядеть на всё это: • если мы ежемесячно оплачиваем воду только по нормативу – то норматив конечно завышен, т.к. денег жалко • если мы оплачиваем воду по нормативу по одной цене, а превышение – по увеличенной цене, то норматив конечно занижен, т.к. денег всё-равно жалко...

вывод - ставьте счетчики 

сразу дорожать начнёт (из-за повышения тарифов и потолочного ОДН)

Уважаемые сметчики! подскажите, пжст, безграмотному челу....Приказ Минстроя от 08.06.2015 N 413/пр - он вступил в силу??? т.е. реально будут везде теперь ресурсные сметы и НОВЫЕ  (смех с дергающимся глазом) нормативы????

Camilla, приказ-то в силу вступил, в Минъюсте он зарегистрирован. Но исходя из чего Вы сделали вывод, что по нему теперь "будут везде теперь ресурсные сметы? Единичные расценки этот документ подразумевает и территориальные и федеральные и даже отраслевые с индивидуальными.

Коллеги добрейший вечер! Правильно ли я понимаю, что с выходом Приказа Минстроя №675/пр от 21 сентября 2015 года, например для Петербурга появляется новая сметно-нормативная база для определения стоимости капитального строительства строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (помимо ГЭ 1.1, ГЭ2012)??? С УважениемДобавлено (04.10.2015, 22:33)--------------------------------------------- сообщает:-"...с 1 января 2016 года изменятся нормы подготовки документации для строительства линейных объектов. «В настоящее время законодательством о градостроительной деятельности предусмотрена возможность размещать линейные объекты на основании градостроительных планов земельных участков. Но с нового года необходимо будет готовить проект планировки территории, что может затянуть процесс.В связи с этим в Минстрое России планируется дифференцировать и классифицировать виды линейных объектов в группы, для которых можно было бы установить упрощенный порядок подготовки документации по планировке территории..." "400 дней" реформирования системы ценообразования и сметного нормирования в строительной отрасли от Минстроя.

Я правильно поняла?: вместо ФЕР, ТЕР, ОЕР будет ГЕР (Единая государственная сметно-нормативная база)???

По итогам почему-то сложилось впечатление о ресурсном аналоге ЕРЕРов...

Да здравствует Единая База Всея Расея? С чего начали, к тому и пришли?Интересненько...А местные материалы индексами корректировать будут? ))

Мое маленькое-маленькое ИМХО..Концепция распила денег. Ниче радикально не поменяется. Из Принципиального.

а я понял, что мы придем к ресурсному методу.  400 дней.. ню-ню ))

В этом документе можно посмотреть фамилии, кто будет реализовывать данную концепцию :)Состав Научно-экспертного совета по ценообразованию и сметному нормированию в строительстве при Минстрое.

Будем поглядеть на эту очередную революцию... )))

Andrey79,  я уже пытался  на форуме обратить внимание на это..Добавлено (19.11.2015, 17:26)---------------------------------------------Кстати.. на сайте Горячкина ВНОВЬ появилось сообщение о СЕРТИФИКАЦИИ на Высшую категорию..К чему бы это?*** не путаем с 3-х часовой лекцией (повышение квалификации)-по этой статье ..они по РФ уже  поехали..

по мне так все нормально ..есть необходимость в этом...есть план ..есть достойные люди для реализации этого проекта.. почему бы и нет .. все равно с чего то начинать надо же?...или все как есть всех устраивает?

и кстати все их заседания и решения будут публиковать

Федеральная информационная служба по ценообразованию в строительстве «ГОССТРОЙИНФО». Выпуск № 22.Новое руководство в ценообразовании.Новым руководителем ФАУ «Федеральный центр ценообразования в строительстве и промышленности строительных материалов» назначен Сергей Фокин. Ранее Фокин возглавлял Департамент государственных услуг в строительстве и разрешительной деятельности Минстроя РФ. С. Г. Фокин - доктор медицинских наук, имеет знаки отличия и государственные награды: «Отличнику здравоохранения», «Почетный работник здравоохранения Москвы», «Заслуженный врач Российской федерации». В Минстрое Росси вопросы ценообразования в строительстве отнесены к функциям Департамента Финансов (ранее ценообразование относилось к градостроительству и архитектуре, затем – к территориальному планированию). Курирующим вопросы ценообразования в строительстве заместителем Министра вновь стала Сиэрра Елена Одулиовна, курирующая ценообразование в период функционирования Госстроя России. Федеральный реестр сметных нормативов пополнился новыми документами.В Федеральный реестр сметных нормативов приказом Минстроя России Минстроя России от 11.11.2015 № 800/пр внесены территориальные единичные расценки (дополнения в территориальные сметные нормативы Омской, Волгоградской, Архангельской, Мурманской областей, Республики Татарстан, Калмыкия, Ненецкого автономного округа. Старт реформы ценообразования: ФЦЦС начал осваивать бюджетные средства.Федеральный центр ценообразования в строительстве разместил заказ (закупку) на выполнение комплекса работ, связанных с реформированием системы ценообразования в строительстве (ссылка на конкурсную документацию) Открытый конкурс № 31502975722 на разработку Классификатора строительных ресурсов (45 000 000 руб) Открытый конкурс № 31502975716 на разработку концепции будущей государственной информационной системы (10 000 000 руб) Открытый конкурс № 31502975713 на разработку дополнений в ГЭСН 81-02-06-2001, ГЭСН 81-02-09-2001, ФЕР 81-02-06-2001, ФЕР 81-02-09-2001 (20 470 802 руб) Открытый конкурс № 31502975710 на разработку дополнений в ГЭСН 81-02-06-2001, ГЭСН 81-02-09-2001, ФЕР 81-02-06-2001, ФЕР 81-02-09-2001 (45 016 286 руб) Открытый конкурс № 31502975705 на разработку укрупненных нормативов цены строительства по объектам социальных отраслей (157 945 059 руб) Открытый конкурс № 31502975702 на разработку укрупненных нормативов цены строительства по транспортным объектам (135 915 655 руб) Открытый конкурс № 31502975690 на разработку укрупненных нормативов цены строительства по жилым зданиям (28 426 806 руб) Открытый конкурс № 31502975671 на разработку укрупненных нормативов цены строительства по административным зданиям (43 971 423 руб) Открытый конкурс № 31502975646 на разработку укрупненных нормативов цены строительства по зданиям и сооружениям инженерных сетей и коммуникаций (67 400 100 руб) Открытый конкурс № 31502975638 на разработку актуализацию и разработку комплекса методических документов по ценообразованию в строительстве (72 068 736 руб) Конкурсы проводятся в соответствии с Федеральным законом ФЗ-223. Для участия в конкурсе никаких ограничений не имеется. Минстрой России не согласен с Федеральной антимонопольной службой (ФАС).Минстрой России оспорил решение Федеральной антимонопольной службы (ФАС), согласно которого ФАС выявило признаки антиконкурентного соглашения на рынке реализации программного обеспечения и документации в строительстве. Заявление (жалоба) в арбитражный суд города Москвы подана Минстроем России в соответствии с действующим законодательством

)) проснулись, почти год этот Госстройинфо не выходил...