Какую программу выбрать.. Реформа .
Всем привет. Наша организация занимается строительством ВЛ/ВЛИ 10-35 кВ , внутрянки и строительство зданий и сооружений. Сметы считаем кустарным способом в Экселе. Подскажите программу которая поможет нам в составлении смет, в часности форм КС-2 и КС-3, что бы можно было считать смету базисно-индексным методом и ресурсно-индексным, с возможностью перелива в Эксель. Спс за внимание.
Здесь Вам Смету.ру посоветуют. А вообще выбор программы зависит от того, в какой программе работают проверяющие. А вообще в свете надвигающихся изменений посоветовал бы воздержаться от приобретения программы до Нового года. Деньги на базе сэкономите.
Спс большое, а можно где-нибудь скачать эту версию для ознакомления?
Лучше посетить офис стройсофта или их дилера и посмотреть рабочую программу. Или на сайте www.smeta.ru посмотрите.
Грандсмета похуже будет в этом вопросе ?
Программы одной ценовой категории сопоставимы и по объёму функций и по качеству. Могут то, что требуется по МДС и поболее того. В каждой есть свои достоинства - либо какие-то особенности присутствуют, либо что-то выполняется "изящнее", удобнее, проще. К каждой - можно без особых затруднений привыкнуть. И в каждой есть "недостатки", возможно, обусловленные именно особенностями работ у данного пользователя, либо индивидуальным восприятием специалиста. Есть и недочёты - редко когда они существенно мешают. Посоветую ориентироваться "по вторичным" признакам. Во-первых, по вашим заказчикам - удобнее в одной программе работать, в одинаковые выходные формы смотреть. Во-вторых, СметаРу очень широко распространена, к примеру, в Москве и МО. Гранд как бы больше за Уралом, в Сибири. По северо-западу - Визард, А0. Это укрупнённо. Далее подумайте - на СметеРу вы сэкономить можете, купив бэби-смету (составление только локальных смет, без объектной и сводной). Если виды и объёмы работ позволяют - многие без этого обходятся, или в экселе составляют объектные и локальные сметы. На СметеРу вы сэкономите также при количестве рабочих мест от трёх и более. Либо купив вариант "Московия" и какой там ещё есть, с ТСН либо ТЕР МО только лишь.
Грандсмета похуже будет в этом вопросе ?
Как рабоатть в этой программе? Хочу вставить расценку в смету пишет у вас нет не одной открытой сметы ???? это как? Совсем не пойму как с ней работать.
Teac, а в какой программе Вы понимаете как работать?
А.В. если Вы читали сначало мое сообщение, то там написанно что кустарным способом (Эксель тобишь ). П.С. нам предлагают Smeta WIZARD, что про эту программу можете сказать. Я пока на пути выбора в кой программе начинать работать, за какую платить, цены конечно у них совсем не малые . П.С.С. Северный ветер спс.
Так вот когда открываеш Excel, автоматом открывается новая книга, а в сметных программах этого не предусмотрено. Для начала надо создать объект, смету. Вам дважды посоветовали обратить внимание на заказчика. В какой прграмме он работает, в каком регионе Вы работаете, по собственному опыту уже знаю как неудобно работать в разных программах с заказчиком.
СметуВИЗАРД, по этой же ценовой категории - не посоветую, в особенности на монтаж. Много косяков - совершенно не те вбиты коэффициенты что по МДС, что по техчастям (даже близко многих нет), оборудование не выделяет ни по итогу раздела/сметы, ни в сводный не несёт в графу оборудование... "Деревянные" расчётные формы, "на ходу" не поменяешь. Бред при вводе поравок и формировании актов - какие-то маленькие нераскрывающиеся окошки с нечитаемыми коэффициентами, какие-то подмигивания при формировании акта по отстатку. На мой взгляд ВИЗАРД - самая худшая по качеству из СметыРу, ГРАНДа, А0, Турбо, Багиры, РиКа. Остальные не в порядке "их качества" ставлю - а в порядке, может быть, убывания степени моего владения этими программами. А по СметеРу - ищите в инете старое руководство пользователя, основные функционалы остались с прежней версии. Или на курсы не пожалейте 5 дней и 10 тыс. - больше сэкономите в результате, будете не напрягаясь работать и почти любые задачи решите почти сразу.
Северный ветер спс за такой развернутый ответ, мне эта смета визарт не понравилась еще в прошлом году, когда мне ее дали в демо версии. Наши заказчики работают в разных сметных программах, Администрация с этим визартом, сети Смета+, высоковольтники Грандсмета, под всех не подстроишся
Эдакое ненавязчивое рекламирование смета-ру Что то мне не особо верится, Северный ветер, что Вы владеете этими семью программами Странно что Комп Вам еще не поставил штампик "СтройСофт" У нас вот стоит в конторе Визард, Гранд и Смета-ру. Сам работаю в первых двух, в с-ру уже даже нет никакого желания разбираться, но посмотрев как в ней работает наш сметчик - мое мнение кривее проги нету (ну или я не видел) Мой совет: не смотрите на стоимости программ при покупке, просчитайте стоимость программы с обслуживанием скажем года на два - вот тогда и поймете где выиграете по деньгам В конце концов пригласите дилеров для демонстрации программ, пусть специалисты Вам покажут и порядок работы и преимущества, сами по демо-версиям не разберетесь тем более важна будет стоимость обучения по работе с программой после ее покупки (не верьте словам что в программе любой сможет разобраться с помощь какого-либо руководства)!!! P.S. Решил все таки немного оправдать Визард: оборудовние разделяется как например я того хочу,в сводный также переносится в графу оборудование, формы на ходу также можно поменять (правда из тех что имеются в программе - то же самое что и в других программах). Единственное "обвинение" по Визарду с чем я согласен, это с коэффициентами, есть такой косяк, но в принципе грамотный сметчик сам знает какие к-ты надо применять, а какие нет. Приносят нам иногда сметы с таааакими к-тами, что на лоб глаза лезут, а они "а у меня программа так сделала" - СУПЕР ОТВЕТ!!!
А КомпДед считает меня засланцем Гранда! И намекал за это на изгнание с форума! Владение перечисленными программами, да ещё плюс несколько похуже Винсметой (не Нео, а прежней, так сказать), ВинАверсом и даже некой Q-сметой исторически проистекает - из довольно длительного стажа, четырёх перемен мест работы, ну и какого-то интереса поковыряться-поразбираться-посравнивать. И это может быть доказано не с таким уж большим трудом. Любую смету в разумный срок, с различными коэффициентами и индексами, заменой ресурсов, подгонкой цены - пжалста. В Визарде и Гранде - сметы на ПИР, тоже в А0-ПИР. Это доказуемо, при условии приложения услилий не только с моей стороны, конечно. Не ко всем сейчас у меня оперативный доступ есть. К СметеРу мне привыкать с трудом пришлось, менее удобной по сравнению с тем же Грандом долгое время казалась. А со временем какт-то незаметно это ушло. Просто для определённой специфики - иной раз другую прогу выбираю. А про Визард что такого ложного мной сказано? Всё правда - коэффициенты нечитаемы, замучаешься искать. Многих нет, в особенности из техчастей (например, ФЕР20-ТЧ-1.23 или ФЕРм10 отдел 8 при работах на объектах ГИОП - и это только два моментальних примера навскидку!), на демонтаж к монтажным сборникам - просто неправильные вбиты. Печатную форму с одной на другую так просто не поменяешь, особенно в многораздельной смете. Журнал КС-6а, даже при выборе формата А1, при отчётных периодах даже более 5 (не подряд) формируется криво, толку от него нет. К расценкам замучаешься "лезть", даже в немодальном окне. Некоторых материалов просто нет в ФССЦ, не вбили, однако. Например, 300-1787, воздуховоды. В СметеРу, Гранде, Гекторе - своими глазами вижу. К техчастям доступ "из-под 33-го колена", поиск по ТЧ отсутствует. По многим вопросам просто сама программа криво работает - поменяв реквизиты в ОС, не дождёшься той же перемены в КС. Вот у нас форма собственности сменилась - таки вручную выправлять надо. Поэтому получается - программе просто не веришь. Из Гаранта вытаскиваешь техчасти-МДСы - и поехали. Только так. И если Стройсофт, так сказать, с "открытым забралом" на форуме отстаивает своё мнение (полность объективно и корректно или нет - не вижу смысла обсуждать), Гранд хотя бы ветку "вопрос-ответ" поддерживает - то у Визарда ничего такого нет. Пишите письма в одностороннем порядке, и хорош вам... Вот Смету+ не знаю, ничего не подскажу по ней. С помощью руководства, нормального руководства пользователя - любой сметчик может разобраться. Даже методом "научного тыка" можно разобраться, только на много дольше и нервенней. Если понимаешь, как и что считаться должно. В том же Гранде - взял их РП 500-страничное, там одну смету создают и развивают и почти всё с ней проделывают - какие проблемы? Опять же звонить разработчикам, задавать вопросы в форум или рубрику - возбраняется разве или не поможет?
Не что за поклеп на чистый и светлый образ Комп Деда ???!!! Ведь совсем надавно в рубрике "Программа с эталонной базой ???" он писал: "Ну что ж, ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ, мы рады всем , кто не нарушает правила нашего форума и правил приличного поведения в обществе . " И грандовцам в том числе, тем более, что их клиенты составляют более 20 % форума. Ничего, что я о себе в третьем лице ?!
Конечно, ничего такого страшного! Вы о себе и "Мы" говорили - тоже ничего, пережили легко! И также спасибо за терпение и лояльность к нам, участникам. Не думаю, что для других участников форума бесполезным будет о других программах послушать мнение. Выоды всё равно самим делать надо и решения принимать самим. А я никакой не грандовец всё же. По последнему месту работы - пользователь Визарда, официальный-легальный само-собой. По предпоследнему - СметыРу, Турбо, Гранда и Q-сметы.
Слово "мы" написано с маленькой буквы, это было от лица всего коллектива
ABK а что за изменения надвигаются...можно поподробней?!Знаю про лицнзию,как это может на смете сказаться?или на выборе программы может?я правильно понял.
Да это я ГСС тогда имел ввиду. Но судя по сообщениям в других темах (про эту ГСС), а также отдельные высказывания (неофициальные) про "эталон" пока бояться нам лично в области нечего.
Реформа ценообразования имеет негативный характер и отрицательно воспринимается строительной отраслью
Ценообразование в строительстве: революция отменяется
Информация (Минстроя) не содержит конкретного плана мероприятий (программы, комплекса мероприятий, мероприятий «дорожной карты») по осуществлению поэтапного реформирования системы ценообразования в строительстве
Мутко В., вице-премьер, курирует ценообразование с 2018 года
Якушев В., министр строительства РФ с 2018 года
Волков Д, заместитель министра строительства по вопросам ценообразования с 2018 года
Росляк Ю.В., курирующий аудитор Счетной Палаты
Руководитель ФАУ "Главгосэкспертиза России", получившей функции сметного нормирования в декабре 2016 г.
Козак Д.Н., вице-премьер, курирует ценообразование с 2007 года
Мень М.А., минстр строительства и ЖКХ
Курирующий ценообразование с 2016 года замминистра Мавлияров Х.Д.
А.А.Филимонов руководил Департаментом ценообразования Минстроя менее года
Лищенко И.Н., Руководитель ФАУ "ФЦЦС" с марта по ноябрь 2016 