Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, в каких случаях применяется строка "Временные здания и сооружения"? В моем случае - монтаж охранной сигнализации в жилом доме. Можно ли опираться на "ГСН 81-05-01-2001 СБОРНИК СМЕТНЫХ НОРМ ЗАТРАТ НА СТРОИТЕЛЬСТВО ВРЕМЕННЫХ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ"? по этому сборнику для жилых зданий Временные составляют 1,1%. Заказчик никак не хочет принимать эту строку. Прав ли он? могу ли я что-то доказать?

а вы используете временные здания и сооружения?? Вы читали...что туда в эти временные здания и сооружения входит... , а потом уже доказывайте..если что вы что-то построили или будете строить.. на территории заказчика...

Александр_К, заказчик прав....

ок, спасибо. а для каких ситуаций тогда это подходит?

в ГСН дан перечень титульных временных - когда у вас на строительной площадке возникает необходимость сооружения чего-либо из перечня, тогда и берите норматив... Чаще всего на работах, подобных вашим, достаточно нетитульных временных, которые уже учтены накладными расходами

Добрый день, Подскажите, пожалуйста, согласно формулировки затрат по п. 1.7. ГСН 81-05-01-2001 1.7 В сметные нормы не включены и учитываются непосредственно в объектных сметах в соответствии с проектом организации строительства (ПОС) затраты на сооружение временных устройств, необходимых на период выполнения отдельных видов строительных и монтажных работ только для конкретного объекта Я всегда учитывала в главе "Временные здания и сооружения" или я не права и эти затраты учитывают непосредственно в объектных (локальных) сметах на строительство конкретного сооружения, для которого нужны эти временные устройства?

Natka, прочитайте внимательно то, что Вы процитировали: учитываются непосредственно в объектных сметах. Зачем вы домысливаете? Про локальные речь не идет! А про включение лимитированных в объектные сметы можно прочитать в п. 4.33 2 абзац МДС 81-33.2004. Соответственно, в ГСН речь идет именно про лимитированные затраты по 8 главе (не важно, что по тексту - только "объектные", смысл от этого не меняется), и, включая не учтенные затраты на ВЗиС непосредственно в 8 главу ССР, Вы все делаете правильно!

да, домысливать не следует. Так вот, я то же считаю и это в полне объяснимо, что затары должны быть в главе 8. Замечание проверяющих звучит так: В главе 8 (9) учтены затраты на устройство временной объездной дороги. Согласно сборнику сметных норм затрат на строительство временных зданий и сооружений (ГСН 81-05-01-2001) п.1.7. указанные затраты учитываются непосредственно в объектных сметах (устройство водопропускных труб, участков дорог и т.п.) в соответствии с ПОС. Следует уточнить необходимость учета затрат на объездную дорогу в главе 8 ССР. В ПОС необходимость объездной дороги обоснована, подсчитаны объемы. затраты по главе 8 из объектной, так же учитываем в главе 8 ССР. Поэтому что в объектной, что в сводном затраты будут в 8 главе. В связи с этим я и решила, что может у меня не правильно что-то.

Natka, все у Вас правильно :D, затраты учитываются как лимитированные (8 глава), но не %, а расчетом...

Спасибо, большое за помощь.

У меня в проекте есть спецификация на всякие временные сооружения. Скажите кто знает нужно на эту спицификацию смету составлять или нет, всё равно ведь в конце сметы процент временых расходов берём ?

anton13, если заказчик принимает процент, то смета не нужна. Если попросит расшифровать - составляете смету

Спасибо Oolga, разъеснили

anton13, это хорошо. что теперь Вам всё есно!

anton13, когда цена договора твердая, процент на ВЗиС расшифровывать не надо. Если цена договора может изменяться, то процент Заказчик вправе требовать расшифровать

MONGREL, к сожалению, на практике федеральные заказчики при твердой договорной цене все равно требуют расшифровки временных

Oolga, все верно, требуют сметы и режут-режут-режут)

При составлении сметы, требуется ли расшифровка выполненных работ по временным зданиям и сооружениям, если в муниципальном контракте определена твердая цена стоимости объекта строительства? Конечно ответ на подобный вопрос уже прозвучал, но если возможно, подскажите обоснование на основе которогот в данной ситуации не требуется расшифровка работ по ВЗиС. А если требуется то опять же на основании каких нормативных длкументов.

ooofakel, что написано в контракте? В расчете (ССР, локальной или объектной смете) расходы на ВЗиС определены согласно норме или по расчету? Контракт подписан? Цена может быть твердой, но при этом в контракте может присутствовать требование расшифровки ВЗиС... Определитесь с контрактом, а затем - МДС 81-35.2004, п. 4.84, т.е. или-или...

Расчет выполнен по объектной смете, контракт подписан, расходы на ВзиС определены согласно норме. В контракте нет требования расшифровки ВЗиС.Добавлено (09.03.2011, 13:54)---------------------------------------------Oolga Просим дать разъясненифя по нашему вопросу. ответ на ваши уточнения написан в предыдущем сообщении.

ooofakel, теоретически, если нет указания, а контракт приложение к нему в виде ОС подписаны, то, согласно МДС, расшифровку требовать не имеют право ("Одновременное использование указанных способов не рекомендуется"). С другой стороны, опираясь на "не рекомендуется" вместо "не допускается", заказчик может настоять на выпуске допсоглашения к контракту, в котором будет прописан иной порядок расчетов за ВЗиС, и норму, заложенную в расчет, придется расшифровывать согласно ППР...Добавлено (09.03.2011, 14:07)---------------------------------------------ooofakel, Если заказчик не силен в сметном деле и/или лояльно настроен, то, скорее всего, ссылки на п. 4.84 МДС 35 будет достаточно для того, чтобы производить расчеты по норме

Oolga Большое спасибо за разъяснения.

Кто-нибудь сталкивался с расчетами ВЗиС по фактическим затратам. Очень интересно насколько это трудоемко. Дело в том, что мы заказчики. В ССР заложен резерв на ВЗиС 2,96%, в итоге получается довольно неплохая сумма - порядка 10 -15 млн руб. Мы настаивали на расчетах за фактически построенные здания и сооружения с предъявлением смет на них, генподрядчик ссылаясь на то что это очень трудоемко настаивает на расчете по %....как быть. Понятно,что как заказчик мы "всегда правы", но в данном случае просто необходимо искать компромисс, поскольку генподрядчик не подлежит выбору, другого нам не дано

Помогите разобраться, пожалуйста. В период весеннего паводка производилась откачка воды из котлованов (3840м3 в течение 7 дней). есть акты подписанные дежурными инженерами технадзора Заказчика. По моим расчетам это 1152365,10руб (по расценкам на водоотлив ФЕР01-02-068-...). Заказчик утверждает, что это ложится на ВЗиС (по договору 4%), поскольку в Приложении к Допсоглашению в перечне работ по ВЗиС значится пункт "Выполнение работ по водоотведению". В моем понятии это разные вещи - водоотведение с площадки строительства и откачка паводковых вод из котлованов. Это же должно идти как Прочие затраты. Но как обосновать своё мнение Заказчику, не знаю. Ему нужна ссылка на нормативный документ. Права я или нет? Если да, помогите найти нужный нормативный документ, пожалуйста.

Правильно разные вещи, а берете расценку одну и туже... Конечно заказчик будет возмущаться! Вы хотите выставить ему 2лимона по Я бы тоже возмущался! Раз я бы сделал ДС на эти работы но с применением правильной расценки и все было бы

Серьга, а какие расценки будут правильными? И как Заказчика убедить, что это разные вещи? Где то в нормативных документах есть конкретные формулировки?

Т.Ч. фер01 1.1.2. ..... При разработке траншей для магистральных трубопроводов в пустынных и безводных районах из расценок табл. с 01-01-055 по 01-01-072 исключаются водоотливные установки. ...... При водоотливе из котлованов площадью по дну до 30 м2 и траншеи шириной по дну до 2 м, за исключением траншей уличных и внеплощадочных коммуникаций следует применять расценки, приведенные в табл. 01-02-068; при водоотливе из котлованов площадью по дну более 30 м2, из траншей шириной по дну более 2 м, а также из траншей для внеплощадочных и уличных коммуникаций должны составляться калькуляции на основании проектных данных о силе притока воды, продолжительности производства водоотливных работ и применяемых водоотливных средств.Добавлено (12.05.2011, 10:35)--------------------------------------------- а в моем представлении это одно и то же... при правильном водоотведении не должно быть воды в котловане

По 52му. Да не нужно будет никого ни в чем убеждать если Вы по 52му возьмете! Ну уж если так нужно кого то убедить, возьмете СНиП по ОиФ какой-нибудь, там есть определения. Просто Вы lelishna2175, поймите сами, поставьте себя на место заказчика! Вот принесли бы Вам расчет на 140тр за день работы, по откачке воды из котлована... что бы Вы на это ответили? Добавлено (12.05.2011, 10:40)--------------------------------------------- Тоже правильно... но только в Вашем случае в калькуляции должны быть не а кол-во часов работы насосов и людей при них... все... но проще по 52му!

Спасибо большое за исчерпывающий ответ!!! А что такое ОиФ?

Основания и Фундаменты

Серьга, ясно, спасибо!

для водоотлива из котлованов - некорректно...

а 01-02-068-2 корректно? Вариантов просто нет других! Или 52й или калькуляция! Калькуляцию доказывать надо, а на 52й поставить "прим" и все!

есть акт, оформленный технадзором, есть стоимость насосов ЭМ, только производительность узнать... в расчет часы работы насосов для водоотлива

Tanja55, но согласитесь, к прочим затратам относятся мероприятия по пропуску ливневых и паводковых вод. А на площадке эти воды куда деваются? Стекаются в котлованы. Это скорее можно расценивать как форсмажор, никогда же нельзя заранее знать, насколько интенсивен будет паводок. А водоотведение обычное предусматривает мероприятия по недопущению затопления котлованов грунтовыми водами.

lelishna2175, а что Вам говорит геология и геодезия? Почитайте отчеты, возможно, с его помощью Вы обоснуете Заказчику свои затраты.

Производительность, кстати указана в акте, как и модель насоса и время работы по дням (часы). Я попробую посчитать так и эдак. Не устроит Заказчика один вариант, может другой устроит. Спасибо Серьга, спасибо Tanja55.

Да я же не спорю! Конечно правильней будет калькуляция! Я говорю что ПРОЩЕ по 52му если пропустят! Ну составите калькуляцию...хорошо. Заказчик тут же - подтвердите стоимость аренды насосов, подтвердите ЗП рабочих и... началось в колхозе утро! А по 52му... не нравиться... ну замените на что хотите... а заменить то не на что! Все... приняли... оплатили!

Rin, отчеты по разведке говорят о том, что только один котдован подтапливаться будет, всвязи с этим принято решение устраивать котлован со шпунтовым ограждением, по методу водоотведения идет обсуждение. А сейчас вопрос касается паводковых вод. В феврале и марте выпало очень много снега, весна была поздняя, но дружная и вода с окружающих территорий пошла на площадку в котлованы, приходилось в течение недели откачивать, мы тут "плавали".

зачем? если есть стоимость работы насоса в Сборниках на ЭМ?

А нет такого насоса в Сборниках?

пну ка я эту темку. возник вопрос: обязательно ли при реконструкции и кап. рем. производственных зданий, определяя размер ВЗиС в процентах, использовать коэффициент К=0,8, как это сказано в п. 2 МДС81-05-01-2011?

umnik, не в п.2, а в п.2.1 Ну что на это можно ответить? Если всё так, как указано в этом пункте, то да. Вообще не пойму,зачем Вы задали этот вопрос, если черным по белому написано: При составлении сметной документации на капитальный ремонт производственных зданий, реконструкцию и расширение действующих предприятий, зданий и сооружений, строительство последующих очередей на территории действующих предприятий или примыкающих к ней площадках к указанным нормам применяется коэффициент 0,8.

Всем добрый день!! Помогите пожалуйста, проект предусматривает устройство временной объездной дороги, все объемы подсчитаны и согласованы в проектной документации. Вопрос 1 - входит ли устройство временной дороги в 4,1 % в главе 8 согласно ГСН. Вопрос 2 - если сметой учтены расходы на устройство временной дороги, менятес яли процент??? Заранее спасибоДобавлено (07.07.2011, 12:05)---------------------------------------------Отзовитесь коллеги, вопрос еще актуален)))

Raisinda, процентом из ГСН учтены временные дороги в пределах площадки строительства. Объездные - дополнительно включаются в гл. 8. Кроме того, прочитайте приложение 2 ГСН 81-05-01-2001

Спасибо большое

Вопрос: в договоре на стр-во здания ничего не написано про расчеты по временным. сначала брали по факту - сам заказчик так указал - потом стали процентом- сейчас требует заказчик снова снять % и брать по факту......правомерно ли это??? просто до нас на объекте был другой генподрядчик - у него как рабо запроцентовано: временная дорога, ограждение и прочее...а нам досталось только мелкий кусок временной дороги,вагончик и подсыпка немного.... могу я ведь по факту выставить заказчику смету на временные - стоимость вагончика, дорожных плит, песка, монтажа рбу - но только как учесть возвратные суммы? т.е. включать стоимость ресурсов по полной стоимости??? прошу помощи,уважаемые сметчики......

а при чем здесь стоимость вагончиков? они никогда в стоимость временных и не входили...

Tanja55, хорошо...дело не в вагончиках - вопросик-то

Camilla, либо %, либо по факту (для титульных ВЗиС)+ по факту временные, не вошедшие в нормы ВЗиС и НР

Tanja55, а вот так из Вашей практики - могут сделать сначала по факту - потом % - а потом снять%......????

Титульные временные либо по факту, либо %... мешанины не было никогда

Tanja55, спс...а вот у меня сплошная котовасия.... причем,заказчик,всегда прав....

подскажите пожалуйста, возникла такая ситуация, сдали в бухгалтерию КС-3 по объекту, они теперь хотят поставить его на баланс, и просят от меня стоимость и расшифровку временных зданий и сооружений. А у нас в выполнениее ВЗиС прошли процентом. Сумму то я могу посчитать, а вот фактический перечень это вряд ли....Как быть?....и еще как с этого всего возврат оформлять?

Ремонт. ССР отсутствует. Устанавливали временные конструкции, которые в дальнейшем разбираются. Временные сооружения (монтаж+демонтаж+ стоимость конструкции) учтены в ремонтной смете. При взаимо-расчётах с заказчиком какая сумма возврата матариалов должна пройти в акте? 15% от стоимостм ВЗиС? Или расчёт должен быть произведен по другому?

никто не может помочь?

Галадриэль, надо сделать внутреннюю смету на ВЗиС, потом акт на разборку, потом поставить на приход материалы от разборки (ну те, которые пригодны для использования) - и это и будет обоснование возвратных сумм.

а эту смету на ВЗиС кто должен делать?....ведь наверное подрядчик?....а мы заказчики....и потом у нас они в сметах прошли %, как же мы теперь на них смету будем делать?...не понимаю((

Объясните, правильно ли я поняла. Титульные мы определяем в % соотношении, нетитульные - делаем смету -это временные по ПОС: забор, временная дорога. И это все включаем в ССР?!

Sane4ka, не совсем так. Нетитульные уже учтены накладными расходами, и их стоимость включать в сметы (в ССР) не нужно. А Титульные включаются в ССР, рассчитываются как % от СМР, а уже в договоре подряда прописывается порядок закрытия - либо процентом, либо составляется смета на фактически возведенные ВЗиС. Кстати, дорога - титульное сооружение. Забор может быть как титульным, так и нетитульным, к нетитульным относятся только те, которые по стоимости и времени использования относятся к малоценным и быстроизнашивающимся предметам, так что этот момент лучше уточнить

Oolga, спасибо большое за разъяснения! Общими усилиями поняла что к чему

Здравствуйте! Прошу вашего совета. Мы возвели здание. К нему пойдет подъездная дорога и дорога вокруг него (постоянная - благоустройство). Все как положено - песок, щебень, 2 слоя асфальта. Заказчик у нас весьма... гхм... странный товарищ. Он заявляет, что такая дорога относится на временные здания и сооружения, ссылаясь на ГСН 81-05-01-2001 24. Устройство и содержание временных железных, автомобильных* землевозных дорог и проездов, проходящих по стройплощадке или трассе, в т.ч. соединительных участков между притрассовой дорогой и строящимся линейным сооружением, с искусственными сооружениями, эстакадами и переездами. Разборка дорог и проездов. Ну это и ежу понятно, что подобная ссылка абсолютно не в тему. Но с ним спорить бесполезно. Если написано "красное", а ему хочется "черное", то он будет говорить, что написано "черное", мотивируя на цвет чернил. И говорить им, что "К временным зданиям и сооружениям относятся специально возводимые или приспосабливаемые на период строительства производственные, складские, вспомогательные, жилые и общественные здания и сооружения, необходимые для производства строительно-монтажных работ и обслуживания работников строительства." - так же абсолютно бесполезно. Мы эту дорогу за счет ВЗиСа строить не хотим. Нам лучше ее вообще тогда не строить. Можете подсказать, как более правильно мотивировать это? Дорога эта есть на генплане, к ней есть чертежи и ВОР. Можем мы, как подрядчики, определять перечень титульных и нетитульных зданий и сооружений? Или если этим занимается проектный институт, мы обязаны соглашаться. Как здесь лучше поступить?

Виэль, А что Вы хотите увидеть в ответ, если сами же пишете, что давать какие то объяснения Нет не можете. ВЗиС отражены на СГП в составе ПОС. ПОС разрабатывает проектный институт. Он и основывает и перечень составляет. Я так понял вы ВЗиС берете %, если так то только договариваться на уровне генералитета и убеждать в своей правоте. Еще как вариант, составить смету на реально построенные ВЗиС, пусть, с включением этой дороги. И показать заказчику что реальная стоимость по смете выше чем % включенный в ССР. Но это не правильно. Правильно = ВЗиС согласно ПОС, а как уж Вы это возьмете %ом или сметой... другой вопрос. Не может быть в перечне ВЗиС согласно ПОС. Это идиотизм. Она не имеет никакого отношения к СГП, т.е НЕ может относиться к ВЗиС по своему функциональному назначению.

Серьга, вот видите, вы мне уже немного помогли. У меня совсем вылетело из головы, что в ПОСе должны быть прописаны все титульные ВЗиС.

Здравствуйте! Нужен совет, пояснения. Объект - реконструкция части здания, по сути кап. ремонт и не более. деньги - бюджет. В локальном сметном расчете взяты временные здания и сооружения 1,8 % для административных зданий, дополнительно применен коэффицент 0,8 - возвратная сумма. Стоимость контракта твердая соответственно подрядчику оплачена вся сумма. По факту на объекте присутствовали вагончики для мастеров и рабочих, санузлы. все это как теперь выясняется нетитульные здания и сооружения. можно приписать что также и временный материально-технический склад для хранения материалов и ще наверное забор и ограждения, правда непонятно имеет ли смысл. Ясно что это нарушение. Но не ясно все же в каком размере должны были быть возвратные суммы в данном случае, как их определить? Или же подрядчик должен был передать на баланс заказчику все бытовки плюс что то иное? прошу совета..

-читаем тщательнее.. зачем и почему.. -далее перечитываем от начала до конца весь ГСН.. лучше, не один раз и с карандашом.. потом задаем вопросы..

Благодарю за совет) перечитал. Ничего не говорится о коэф. 0,8 в разрезе взвратных сумм.. п 3.4 построенные титульные здания и сооружения зачисляются в основные средства заказчика. - но титульных зданий не имелось, и не они не строились, бытовки не разборные, соответственно разбирать их смысла небыло. Понятно что должны были учитыватся в накладных расходах, но взяты то были коэфф. вот и получается, что непонятно что же должны были возвращать и в каком объеме.. Поэтому и возник вопрос, учитывая что не строители и разобратся не так просто..

Помогите расценить ситуацию. Идет застройка жилого квартала в рамках одного проекта. На одном из корпусов наша организация является генподрядчиком. В нашем расопоряжении 1,1% ВЗиС. Есть стройгенплан, с обозначением границ этого этапа строительства(корпуса). На нем - врменные дороги из ж/б плит, бытовые помещения, зоны складирования - все как положено. В процессе строительства наша же компания строила и другие временные дороги, за границей нашего участка, для обслуживания всей застройки или для других г/п организаций. Эти дороги нам естественно оплачивали. 1/Подтвердите мне мое мнение - не смотря на то что дорогами в рамках нашей стройплощадке пользуются другие (нет части забора:) все мои ВЗиС  попадают в 1,1%? и ни чего более нам не положено кроме естественно обоснованных ПОС ф-тов под башенный кран. 2/Из-за проволочек со строны заказчика для строительства паркинга, возводимого нами жилого дома, придется делать еще одну дорогу она есть в ПОС, но ровно 1/2 ширины дороги находится за гарницей стройплощадки) и нужно будет сделать еще кусочек, которого нет в ПОС, но он необходим, потому как иного подъезда нет, уже построили соседние здания, а при своевременном строительстве их быть не должно было.  Тут что получается я могу затребовать только 1/2 дороги и этот кусочек?? Хочу всю дорогу и кусочек, которой нет в ПОС...

только так, остальное на Вашем стройгенплане да

Не совсем понятно с бытовками, подскажите. Подрядчсик для заказчика устанавливает три бытовки, которые покупает для Заказчика. Вопрос можно ли в сметах на ВЗиС указывать стоимомсь бытовок или они должны как-то по другому продаваться заказчику?

если вы жить в них не будете

Бытовки планируются как рабочие места для Заказчика

Добрый день друзья. Помогите советом. Строим КЛ 6 кВ, часть в траншее, часть по конструкциям. На территории действующего завода. В конце сметы ставлю Временные здания и сооружения 3,9%(ГСН81-05-01-2001 прил.1 п.2.6) Заказчик настаивает на 2,8%(ГСН 81-05-01-2001 прил.1 п.4) Подскажите, кто прав...

в прил.1 нет значений для п.4.  Примите по отрасли с коэф. 0,8 по п. 2.1 из раздела 2. Порядок применения норм

Благодарю.

Добрый день, всем! Подскажите, при реконструкции станции завезли (105 км.), установили, погрузили, вывезли обратно (105 км.) 4 бытовки. Временные по договору закрываются согласно расчета фактического. Как учесть это грамотно? Какая расц. применительна для монтажа бытовок (подняли, поставили) и разборку (подняли, поставили)Добавлено (05.11.2013, 10:35)---------------------------------------------Может ТЕР10-02-050-01 - Установка блоков (контейнеров): без заделки стыков, бытовки контейнерного типа. А демонтаж с коэф. тогда 0,8-на дерево или 0,7-на металл?

Доброго времени суток! Вопрос в следующем. Т.к. от заказчика не было конкретных указаний по расчету ВЗиС (% либо составление ЛС), мы приняли решение, что составление отдельных ЛС на ВЗиС будет для нас рентабельней. Я сделала сметы по 21 сб., включила в главу объектной сметы "временные здания и сооружения" - прочие. Теперь главный вопрос - индексировать в тек. цены индексом на прочие по приложению №4 минстроя? так же как и ПНР? Спасибо большое.

а почему прочие то? это ж СМР?

вот, уже ошибки пошли) спасибо, что поправили. я просто впервые с таким сталкиваюсь, поэтому и прошу коллективной помощи.

Добрый день!! заказчик предоставляет подрядчику точку доступа к электроэнергии, там будет установлен счетчик. Вопрос: все что нагорит на этом счетчике, подрядчик будет должен оплатить заказчику? Там будут само собой все механизмы ( с ним ясно, затраты на электроэнергию учтены в расценках), а вот освещение площадки, отопление бытовок?

В святом порядке. Все же платят коммунальные услуги Единственное, что на памяти возмещали дополнительно подрядчику - это затраты на обогрев помещений (где-то были и затраты на обогрев конструкций из монолитного железобетона при их устройстве) в зимнее время =)

где это все сказано официально? мы ж без документов не могём))

наверное в том же официальном документе, где указом определена обязательность оплачивания продуктов в магазине... а если уж очень не могёте, то не платите за э/э и посмотрите, что потом будет....

На каком-то основании Заказчик предоставил Вам подключение к электрической сети в обеспечение выполнения строительно-монтажных работ с узлом учета, который учитывает Ваше потребление предоставленного ресурса - электроэнергии. Вполне возможно, что по Вашему же запросу. Marusik, если бы Ваша организация производила электроэнергию сама, то - безусловно - Вы были бы ничего за нее и никому не должны. Например - поставили бы солнечные батареи и запитывались от них. Или - более прозаичный вариант - дизель-генератор. Не поставили? Запитались от сети Заказчика? А он этот расход на потери электроэнергии не спишет, и будет прав:установленный узел учета в распредсетях поставлен за Вашей организацией (пусть даже на время строительства объекта Вы - потребитель по указанному адресу строительства). А вот в Ваш адрес может поступить претензия по факту незаконного пользования электроэнергией / долгов за использование электроэнергии - штрафы там, к сожалению, будут значительно превышать то, что придется оплачивать по факту.

я на это спрашивала есть ли документ)) без него не могём предъявить заказчику

ГСН 81-05-02-2007

Добрый день. Подскажите  временный водопровод питьевой и пожарный на площадке относится к нетутитьным сооружениям или к титульным? По ГСН, прил .2 "п.26. Устройство и разборка временных коммуникаций дляобеспечения электроэнергией, водой, теплом, сетей связи и других коммуникаций, проходящих по стройплощадке", а по прил .3 "п.7. Временные разводки от магистральных и разводящих сетейэлектроэнергии, воды, пара, газа и воздуха в пределах рабочей зоны (территории в пределах до 25 метров от периметра зданий или осей линейных сооружений)"; По обоим приложениям "подходит", из практики к чему относят? %)

Все зависит от расположения источника подключения. Если у Вас по территории строительной площадки проходит магистральный водопровод и Вы выполняете временную разводку от магистрального водопровода то Прил.3. п.7. Если же у Вас точка подключения за пределами стройплощадки, то 1. п.1.5 и 2. Прил. 2. п.26.

Leonid, спасибо, мы генподрядчик, проект вышел из экспертизы, в гл. 8 - только % , как на титульные зданию, т.е. я могу предположить, что временные коммуникации проходят по стр площадки и учитываются в счет НР от смр и монтажных? У нас подрядчик, который только сметы рисует на ВСЕ. на временный забор, временные коммуникации, пост мойки колес - на все и еще накручивает на это К% НА ВРЕМЕННЫЕ ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ (ПО гсн) и сверху еще непредвиденные 2%! Хотя это работы по факту - непредвиденных нет. Я это им режу - не понимают, как еще грамотно объяснить, что заборы и К учтены накладными, а титульные здания это немного другое..?

Кати9085, Вопрос - что строите/ремонтируете? Наименование объекта? Резать надо с документом при соответствующем обосновании. Про временные коммуникации надо смотреть где проходят существующие коммуникации! Остальное по порядку: 1. Тут Вы можете быть не правы, читаем: Вопрос: В п.23 приложения 2 ГСН 81-05-01-2001 указано, что к титульным временным зданиям и сооружениям, учтенным в составе сметных норм, относятся специальные и архитектурно оформленные заборы и ограждения, относящиеся по времени их использования и техническим характеристиками к малоценным и быстроизнашивающимся предметам. Считаем, что ограждение из профнастила не относится к малоценным и быстроизнашивающимся предметам. Просим разъяснить правомерность отнесения ограждения из профилированного настила на строящемся объекте к титульным или нетитульным временным зданиям и сооружениям. Ответ: Если проектом организации строительства, разработанным, в том числе на основании исходных данных (технических условий) заказчика строительства, предусмотрено (обосновано) устройство специального (из металлического профнастила) временного ограждения площадки строительства, то в соответствии с пунктом 23 приложения 2 ГСН 81-05-01-2001 затраты на его строительство (с учетом оборачиваемости) учитываются в нормах затрат на строительство временных зданий и сооружений. Извлечение из письма от №40304-ИП/08 кроме того, И вот эту тему: 2. На строительных площадках оборудуются пункты очистки (мойки) колес. Для этого подрядные организации приобретают и устанавливают на строительных площадках соответствующее оборудование для мойки автотранспорта и строительной техники. Затраты, связанные с установкой и эксплуатацией пунктов очистки (мойки) колес автомобильного транспорта на строительных площадках, определяются по расчету на основании фактических данных подрядчика. При этом в стоимость затрат включаются: амортизационные отчисления, рассчитанные от балансовой стоимости оборудования моек, стоимость воды и электроэнергии, заработная плата обслуживающего персонала, на которую начисляются накладные расходы и сметная прибыль. В результате по отдельным объектам линейного строительства, например автодорогам, сумма этих затрат, предъявленных к оплате, составляет около 1% от стоимости выполняемых строительных работ. Действующими федеральными нормативно-методическими документами оплата затрат, связанных с установкой и эксплуатацией пунктов очистки (мойки) колес автомобильного транспорта на строительных площадках, не предусмотрена. Просим разъяснить возможность оплаты указанных затрат за счет средств, выделяемых на строительство, и порядок определения их стоимости. Ответ: Затраты, связанные с установкой и эксплуатацией пунктов очистки колес автотранспорта на строительных площадках, определяются по расчету на основании данных проекта организации строительства и в соответствии с п. 4.85 Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации МДС 81-35.2004 учитываются в главе 9 «Прочие работы и затраты» сводного сметного расчета стоимости строительства. Порядок расчета указанных затрат аналогичен определению стоимости 1 маш.-ч. эксплуатации строительных машин (приложение № 3 к МДС 81-35.2004). В расчете затрат на очистку (мойку) колес автотранспорта учитываются: амортизационные отчисления от первоначальной (восстановительной) стоимости оборудования, стоимость материальных ресурсов (воды, электроэнергии), оплата труда обслуживающего персонала, накладные расходы в размере 80% и сметная прибыль - 60% от оплаты труда рабочих. Извлечение из письма №6140-ИП/08

Leonid, спасибо, видела этот пост. Реконструкция ФОК. с подрядчиком приняли решении делать времянку по расчетам,но не выше лимита , определенного заказчиком И началось... Я понимаю, что нетитульне здания - это многократного использования, и разбираются по форме КС-9. Организация принесла свои конструкции поставила, работы выполнила и унесла - зачем его "покупать" у подрядчика и брать на балланс? Обычный сетчатый забор по фбс на время реконструкции.  А как понять, что он титульный? я отношу к нетитульным.. Коммуникации (вода) запитывается на площадке, существующие коммуникации видимо  частично проходят по площадке и подключаются к ИТП, от него происходит разводка, установка гидранта  - т.е. это в счет накладныч (?) Пункт мойки колес - я бы тоже отнесла к нетитульным..это временное И установка временных  дорожных знаков - так же поставили, и увезли себе на другой объект.. - тоже нетитульные, в счет накладных. Установка светильников (лампочки на шнурка развешивают) - тоже не титульные - В СЧЕТ НАКЛАДНЫХ И установка подмостей - тоже в накладные Я права? И как мне с этим "добром" быть?) Еще нашла  он меня окончательно в ступор ввел, т.к. в ПОСе у нас написаны и бытовки, отапливаемый склад,  туалеты, бытовки ИТР, помещения обогрева рабочих и тд...НО ЗАБОРА НЕТ))) П-омоему я окончательно запуталась что к чему относится((( Подскажите, из опыта, что и куда?

Кати9085, по поставленным Вами вопросам: I. О Необходимости постановки на баланс говорят следующие документы: 1. ГСН 81-05-01-2001 3.4.Построенные титульные временные здания и сооружения принимаются в эксплуатацию, зачисляются в основные средства заказчика (кроме временных автомобильных дорог, подъездных путей и архитектурно оформленных заборов) и передаются в пользование подрядчику в порядке, установленном договором подряда. 2. Гражданский кодекс ГК РФ, Глава 37, статьи 746 и 753 II. Вы ошибаетесь, читаем разъяснения: Вопрос: Просим дать разъяснение по следующему вопросу. В соответствии с п. 1.1. Общих положений Сборника сметных норм затрат на строительство временных зданий и сооружений ГСН 81-05-01-2001 временные здания и сооружения подразделяются на титульные и нетитульные. Перечень работ и затрат, относящихся к титульным временным зданиям и сооружениям, учтенных нормами упомянутого Сборника, приведен в приложении 2, называемом - «Перечень работ и затрат относящихся к титульным временным зданиям и сооружениям», учтенных в составе сметных норм. В указанном перечне в числе прочих титульных временных зданий и сооружений учтены специальные и архитектурно оформленные заборы в городах (п. 23 приложения 2 к ГСН 81-05-01-2001). Перечень работ и затрат, относящихся к нетитульным временным зданиям и сооружениям, учтенных в составе норм накладных расходов приведен в приложении 3 упомянутого выше сборника сметных норм затрат на строительство временных зданий и сооружений ГСН 81-05-01-2001. В указанном перечне в числе прочих нетитульных временных зданий и сооружений учтены заборы и ограждения (кроме специальных и архитектурно оформленных), необходимые для производства работ (п. 6 приложения 3 к ГСН 81-05-01-2001), при этом оговорено, что в данном случае имеются в виду заборы и ограждения, относящиеся по времени их использования и техническим характеристикам к малоценным и быстроизнашивающимся предметам. Просим разъяснить на предмет временных заборов и ограждений из железобетонных плит, металлических решеток и металлического профилированного листа и других изделий, которые не являясь малоценными и быстроизнашивающимися предметами, не могут относиться к нетитульным временным зданиям и сооружениям и в то же время, не являясь специальными или архитектурно оформленными заборами и ограждениями, не могут относиться к титульным временным зданиям и сооружениям. Просим разъяснить порядок компенсации подрядным строительным организациям их затрат на устройство временных заборов и ограждений из сборных железобетонных плит, металлических решеток, из металлических решеток и металлического профилированного листа и других материалов и изделий, которые не относятся к малоценным и быстроизнашивающимся предметам. Ответ: Управление строительных программ Росстроя по поставленному вопросу разъясняет (Письмо 02-227 от 15.02.2007) Расходы подрядных строительных организаций, связанные с устройством и разборкой временных заборов и ограждений из сборных железобетонных плит, металлических решеток и металлического профилированного листа, относящихся к основным средствам, возмещаются заказчиком за счет средств, предусмотренных на строительство титульных временных зданий и сооружений. В соответствии с п. 23 приложения № 7 к МДС 81-35.2004 указанные затраты включены в состав сметных норм затрат на строительство временных зданий и сооружений. III. Если в пределах 25 м, то нетитульная времянка и за счет НР, все что далее 25 м это титульная времянка, все что за пределы стройплощадки это доп. в 8 главу ССР сверх процентной времянки. IV. Это вообще прочие работы и затраты и должны быть отнесены в Главу 9 ССР. Смотрите представленные выше разъяснения в сообщении # 91. ! Но здесь надо уточнить, что не все Заказчики это пропускают в 9 главе и ссылаются на пункт ГСН что Перечень времянки может быть дополнен на основании ПОС. Но учитывают их в счет процента временных зданий и сооружений, т.е. титульной времянки. Вывод: либо отдельно в 9 главу ССР либо Титульные. V. Снова ошибаетесь. Это вообще не времянка, читаем разъяснения федеральных органов:  Вопрос: 1. За счет каких средств должны быть учтены затраты на работы по установке и демонтажу временных дорожных знаков и светофорных объектов?  2. Каким образом списывать затраты по материалам при количестве этапов более одного? 3. Какими нормативными документами должны руководствоваться эксперты Службы Государственного строительного надзора и экспертизы Санкт-Петербурга, ГУ «Служба Заказчика», проектные и подрядные организации? 4. Какую величину нормативов накладных расходов для работ по установке дорожных знаков и строительству светофорных постов следует применять? 5. Существует ли зависимость применения накладных расходов и сметной прибыли от финансирования (бюджет Санкт-Петербурга и Федеральный бюджет)? Ответ: В соответствии с п. 1 постановления Правительства Российской Федерации от 26 января 2005 г. № 40 «Об утверждении положения о Министерстве регионального развития Российской Федерации» Минрегион России осуществляет функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере строительства, архитектуры, градостроительства и жилищно-коммунального хозяйства. В рамках осуществления указанных полномочий Минрегионом России в период 2008-2010 гг. осуществлены разработка и утверждение государственных сметных нормативов на строительные, специальные строительные, ремонтные работы, монтаж оборудования и пусконаладочные работы. Определение сметной стоимости строительства, реконструкции капитального (текущего) ремонта, ремонта оборудования, объектов, финансируемых с привлечением средств федерального бюджета, осуществляется с применением действующих сметных нормативов, внесенных в федеральный реестр сметных нормативов. Указанный реестр размещен на официальном сайте Минрегиона России (www.minregion.ru). Затраты на установку временных дорожных знаков, стоек, железобетонных фундаментов, временных светофоров, временных ограждений мест производства работ из бетонных блоков не включены в состав накладных расходов и в сметные нормы сборника сметных норм затрат на строительство временных зданий и сооружений ГСН 81-05-01-2001. Указанные затраты в соответствии с проектом организации строительства учитываются непосредственно в локальной смете на основании сметных расчетов, составленных с использованием норм раздела 9 сборника ГЭСН-2001-27 «Автомобильные дороги» с начислением накладных расходов в размере 142% и сметной прибыли 95% от фонда оплаты труда рабочих-строителей и механизаторов. В расценках должны учитываться затраты по амортизационным отчислениям приспособлений и оборудования, относящихся к основным фондам. Положения, приведенные в Методических указаниях по определению величины накладных расходов в строительстве (МДС 81-33. 2004) и сметной прибыли в строительстве (МДС 81-25. 2001), рекомендуются для использования организациями независимо от ведомственной принадлежности и форм собственности, осуществляющими строительство с привлечением средств государственного бюджета всех уровней и государственных внебюджетных фондов, а также внебюджетных источников финансирования. Извлечение из письма от 01.06.2010 №22514-ДБ/08 VI. Тут согласен. МДС 81-33.2004 приложение 6 раздел III п.11: 11.Расходы по благоустройству и содержанию строительных площадок: - на оплату труда (с отчислениями на ЕСН от расходов на оплату труда) и другие расходы по уборке и очистке (с вывозкой мусора) территории строительства и прилегающей к ней уличной полосы, включая участки дорог и тротуаров, устройству дорожек, мостиков и другим работам, связанным с благоустройством территории строительных площадок; - на электроэнергию (в том числе от временных электростанций), электролампочки,оплату труда (с отчислениями на социальные нужды) дежурных электромонтеров и другие расходы, связанные с освещением территории строительства VII. Не всегда. Читаем Прил. 3 ГСН: 6. Леса и подмости, не предусмотренные в сметных нормах на строительные работы В этой теме есть полноценное пояснение - Прикрепляю ответ в теме: ответ #13 поясню: в техчастях указывается (например): "... При этом затраты по устройству этих лесов определяются по нормам и расценкам Сборника 8 ”Конструкции из кирпича и блоков”, или "Для случаев устройства наружных и внутренних инвентарных лесов специально для выполнения малярных работ расход ресурсов на эти цели следует определять по нормам Сборника 69 «Прочие ремонтно-строительные работы» и учитывать дополнительно". Если в технической части сборника нет указаний на дополнительное включение стоимости установки-разборки лесов, тогда их стоимость учтена НР. А п. 6 звучит: "Леса и подмости, не предусмотренные в сметных нормах...", т.е. в том числе и не оговоренные особо в т.ч. к сборнику... И последнее, не читайте сомнительные сайты, не хочу ничего плохого про него говорить, т.к. не знаю. Лучше ознакомьтесь с данной темой форума, где сейчас у нас с Вами идет дискуссия и в дополнение, имхо,  вот этот сайт уважаемого форумчанина: спасибо!! Такой ответ!!! Из Вашей практики, а сборка временных зданий (бытовки, склады и тд. из многослойных панелей ) к чему отнести к титульным или нет? Они подходят и туда и туда.. Стоимость бытовок исключить, а саму работу? Как быть? Вода, канализация, отопление,  светильники по бытовкам, мастерским и тд - в счет НР или если более 25 м, то по титульным? Только расценки приняты от м3 бытовки...автономная система отопления бытовок?? (?) Противопожарная стенка  - это нетитульные (п.5 прил.3 ГСН) И электричество по площадке с прожекторами, светильниками - тоже более 25 м к титульным отнести? И водоснабжение с вентилями и унитазами и поддонами, водогреями и смесителями (запитка на площадке) - тоже более 25 м к титульным отнести? А вот подмости - смет на устройство лесов нет, значит титульные? Впервые сталкиваюсь, верны мои суждения?

Кати9085, У Вас больше вопросов чем ответов. Попробуйте сами разобраться, иначе так и будет множество вопросов. А времени отвечать на такое количество нет. На форуме множество Ваших вопросов уже обсуждали. Воспользуйтесь поиском. Почитайте вот эту тему сразу отпадут многие вопросы про бытовки, склады, ответить так сразу на Ваш вопрос нельзя - Не согласен. Читаем внимательно п.21 Приложения 2. Бытовки? Или что это? Совсем не внимательно читаете даже сообщения в этой теме   Либо НР, либо в смете на основании ТЧ. Другого нет.

Leonid, спасибо! но все же Блок-контейнеры (бытовки, мастерские, биотуалеты) прописаны в ПОС, и мне их относят к титульным, ссылаясь на ПОС и ГСН 81-05-01-2001  "3.2. Расчеты между заказчиками и подрядчиками за временные здания и сооружения  производятся за фактически построенные временные здания и сооружения".  Но в ГСН  81-05-01-2001  бытовка (и К) является зданием санитарно-бытового обслуживания которая является нетитульным зданием, т.е. перемещение, установка, увоз-  в счет НР орг выполняющей работы. и все амортизационные отчисления учтены НР "ГСН 81-05-01-2001  5. Амортизационные отчисления (арендная плата), расходы натекущий ремонт мобильных (инвентарных) зданий контейнерного сборно-разборного типа (кроме затрат по зданиям санитарно-бытового обслуживания, учтенных всоставе норм накладных расходов)".  в т.ч. внутренние коммуникации по бытовкам.. так?

Кати9085, В ПОС можно прописать все что угодно. Вы сметчик, и у Вас есть документы, на основании которых вы и должны считать смету. Этим и оперируйте!

Leonid, den795, ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!  Про временный водопровод и К - как правильно понять что вышло за 25 м от магистрали подклюения , по СГП смотреть точку подключения, отмерять 25 м и все более этого расстояния составлять смету - такой алгоритм? И по возвратным на ВЗиС.  как генподрядчик по окончанию стр-а требуем от подрядчика возмещение возвратных сумм или они нам должны их представить сами?  заранее-благодарю.

Скока букав... и все без толку...

Серьга, а что не так? Подскажите, прошу..мне некого спросить....

Кати9085, Для начала разберитесь кто вы есть на самом деле...  Какие у подрядчика ВЗиС? откуда они у него? ВЗиС - это статься затрат между ГП и Заказчиком.   Обратите внимание... ПОСТРОЕННЫЕ, никакие передвижные вагончики субподрядчика, не будут являться ВЗиС. От точки подключения до места которое находится не далее 25м от объекта, ГП тянет временную линию и ставит ящик с рубильником и щетчиком - это ВЗиС = затраты ГП. Все что отходит от этого ящика который стоит не далее 25м от объекта = НР Субчика. Тоже самое и с водой. От магистрали до точки водоразбора на объекте = затраты ГП, все что идет от точки водоразбора = затраты Субчика, его НР. З.Ы. тут долго объяснять. Вам правильно говорят. Темы прочитайте.

Серьга, ситуация в том, что мы ГП, но подготовительный отдали подрядчику. Т.е. затраты ГП я учитываю в смете подрядчика. И возник спор о воде и электричестве. Электричество - тянут до площадки, ставят трансформатор. Это точка подключения. А освещение, и разводки от этой магистральной точки - до 25 м НР Подрядчика - верно? Вода - подрядчик запитывается из водомерного узла в подвале здания и тянет до своих бытовок, расстояние 25 м - НР подрядчика - так? Я и уточняю верно я трактую, и т.к. обязанности по ГП (эл-о) возложено на подряд, как мне учесть возвратные материалы в их смете?

Частично верно. Освещение общее и периметра = затраты ГП. Освещение непосредственно рабочих мест = НР подрядчика который запитался от щита, который стоит не далее 25м от объекта. Да так. п.3.5 (второй абзац) ГСН 81-05-01-2001, «возвратные суммы от реализации материалов, деталей, оборудования и производственно-хозяйственного инвентаря, получаемые от разборки находящихся на балансе заказчика временных зданий и сооружений, определяются расчетами, учитывающими реализацию этих материалов и деталей в текущем уровне цен (за вычетом расходов по приведению их в пригодное состояние и доставке в места складирования)».  Нормами Сборника ГСН 81-05-01-2001 норматива возвратных сумм от разборки временных зданий и сооружений не предусмотрено, следовательно, размер сумм от реализации материалов, деталей, оборудования, производственно-хозяйственного инвентаря, получаемых от разборки временных зданий и сооружений, должен определяться расчетом, т.е по АКТу.

Серьга, Освещение общее, в т.ч. и места  установки бытовок (без разводок по бытовкам), разводки и щиты у стр-ся здания (и по необходимости внутри здания щиты для запитки). Я Вас правильно поняла? Возвратные. В нашем случае  технически так: Составляется смета без возвратных материалов для подрядчика+при завершении работ составляется  акт +на основании акта делается смета (где только материалы)-? А материалы то б.у.- остаточную стоимость бухгалтерия дает?

Кати9085, Да*3.

Серьга, не поняла....

Кати9085, Да, на все Ваши вопросы, т.е да три раза.

Серьга, О, спасибо!!!!! Спасибо-спасибо!!! Разъяснили и пояснили!! Всем огромное спасибо!!!! Только боюсь моя бухг. ничего не даст по стоимостям материалов от ВЗиС.   Возвратные суммы по требованию Заказчика предъявляются по времянке? Боюсь, что бы не получилось так, сейчас под-ов закрою без возвратных, а потом придет время и буду бегать за ними, что бы отминусовать эти стоимости...

Добрый день. Касательно поста номер 9. Подскажите, пожалуйста, применительно к моей ситуации, где моя организация является генподрядчиком и генпроектировщиком. ВЗиС посчитан на основании процента по ССР. В настоящее время готовится смета на устройство баретт (разновидность свай). Могу ли я (если в ПОСе предусмотрено), в данную смету смету положить устройство временных дорог, которые необходимы для проведения указанных работ на основании п. 1.7 ГСН 81-05-01-2001?

Доброго времени суток! Такая ситуация. Забор из профлиста в ССР был отдельной строкой с определенной суммой, там же в главе 8 заложены и нормы 1,8% (в которые как титульное ВЗиС согласно ГСН он и должен входить). Зачем тогда его отдельно указывают в ССР? Не ошибка ли это? Оплата согласно условиям контракта проходила по нормам, так и было, по каждой КС 1,8% от СМР. Но отдельно был оплачен и этот забор, как включенный в ССР на основании локальной сметы. Полагаю, что это не правильно. За одно сооружение прошла двойная оплата! Прав ли я? Заранее благодарю.

Не понятно. А как же ГСН и МДС? Разве ограждение стройки не является титульным сооружением а именно временным специальным ограждением? На основании каких норм предыдущий ответ? Поясните, пожалуйста новичку.

дико извинямся, наврал немного, вообще-то металлический забор – это титульные, сл-но учтены нормой ВЗиС (МДС 81-35.2004, прил.7, п.23) да и Росстрой об этом говорил в письме от 05.02.2007 № 02-227... "Если проектом организации строительства, разработанным, в том числе на основании исходных данных (технических условий) заказчика строительства, предусмотрено (обосновано) устройство специального (из металлического профнастила) временного ограждения площадки строительства, то в соответствии с пунктом 23 приложения 2 ГСН 81-05-01-2001 затраты на его строительство (с учетом оборачиваемости) учитываются в нормах затрат на строительство временных зданий и сооружений." Вестник ценообразования и сметного нормирования Федерального центра ценообразования в строительстве и промышленности строительных материалов № 2 (107) (Извлечение из письма от 02.12.2009 № 40304-ИП/08 )

подскажите, на временные работы накладные и сметная прибыль добавляться?

iron_lady85, конкретизируйте вопрос. что такое у ВАС временные и как вы их считаете?

временное электроснабжение строительной площадки, беру расценки - вот и задумалась накладные и плановые нужно включать

iron_lady85, нужно

спасибо

Подскажите, пожалуйста, я правильно поняла- временные электроснабжение, забор, открытые склады - уже учтены в НР и их отдельно ставить не надо? А вот временные дороги нужно вставлять в смету?

неправильно

abk63, т.е. их тоже отдельно в смете надо учитывать

не всегда и не все... ГСН про временные почитайте...

вопрос к дорожникам.у меня дорога 4 категории, местнаяв разрезе: песчаное основание и щебень.правомерно ли брать временные по п. 3.5.2 «Автомобильные дороги общегосударственного значения и местные (с твердым покрытием) 1-4 категории без тоннелей и мостов (путепроводов) длиной более 50м. При получении асфальтобетона и цементобетона для покрытия дорог от действующих стационарных предприятий», в размере 4,1 % ?смущает асфальт, которого в моем случае нет и в помине

Марика, я бы взял 4.1.3. Можно попытаться на "дурочка" 3.5.2

Благоустройство городов и поселков (включая работы по устройству улиц, проездов, тротуаров, зеленых насаждений 1,5%тут я тоже не попадаю.дорога между поселками.так его и берут на "дурочка", что меня сильно засмущало.что то мне кажется, что вообще в моем случае временные не берутся

Марика, да, случай у вас сложный. По п.1.3.** Общих положений у вас - трасса, линейный объект. Поэтому временные брать можете. А вот с выбором пункта Приложения 1, конечно, проблема. Мы понимаем, что пунктов по разным типам дорог нет, потому что ВЗиС на дороги начисляются такие же, как и на строительство объекта в целом: предприятия, электроснации, аэродромы, жилые дома и др. Остается только п.3.5.2. Скажите заказчику, что типа "применительно", другого пункта нет.

так почему я должна брать п. 3.5.2? был бы асфальт, то да. подходит. у меня есть местная дорога, но нет твердого покрытия на ней.я вообще не взяла бы временные.)))))но вроде надо брать. поэтому склоняюсь к п. 4.1.3 с большой натяжкой.

Марика, да, можно и п. 4.1.3. Но процент маленький, работы за городом.

Подскажите, пожалуйста, по ВЗиС. Редко сталкиваюсь с ними в работе, поэтому возникают вопросы.Реконструкция подстанции. Подрядчик работает по проекту.Можно ли ВЗиС брать процентом в каждой локальной смете? Или это должна быть отдельная смета?Подрядчик берет % перечисляет следующие пункты ГСН 81-05-01-2001 прил.2:6. Временные материально-технические склады на строительной площадке закрытые (отапливаемые и неотапливаемые) и открытые для хранения материалов, конструкций и оборудования, поступающих для данной стройки (для хранения свароч.апппаратов, компрессоров,  инструментов, материалов и особо ценных конструкций);7. Временные обустройства (площадки, платформы и др.) для материалов,изделий, конструкций и оборудования, а также для погрузочно-разгрузочных работ (обустроены 2 площадки);9. Электростанции, трансформаторные подстанции, котельные, насосные,компрессорные, водопроводные, канализационные, калориферные, вентиляторные и т.п. здания (сооружения) временного пользования;15. Площадки, стенды для укрупнительной и предварительной сборки оборудования (для укрупненной сборки порталов);п.21. Временные сооружения на территории строительства, связанные спротивопожарными мероприятиями (противопожарный щит);26. Устройство и разборка временных коммуникаций для обеспечения электроэнергией, водой, теплом, сетей связи и других коммуникаций, проходящих по стройплощадке.Пункты 6, 21, 26 аналогичны пунктам 2, 5, 7 приложения 3. Значит они не должны учитываться, т.к. входят в НР?В проекте написано, что Подрядчик должен обосновать ВЗиС в ППР.

конечно можно

veronika-2, понятно, спасибо.

Sane4ka, вариант расчета за временные (по нормативу в %% или по отдельной смет на основании ПОС) определяется договором.

Добрый день!Не нашла данный вопрос на форуме, хотя возможно обсуждался. Прошу прощение если дублирую.Вопрос в следующем. По договору Подрядчику (нам) компенсируют стоимость временных зданий по подтверждающим документам, по фактическим затратам. Стал вопрос по аренде помещений. Бытовки не привозим на стройку, а так как реконструкиця на существующем объекте, то арендуем здание у нашего же заказчика и платим за аренду.По договору на подряд можно эти деньги компенсировать? Аренда ведь относиться к  титульным временным зданиям и сооружениям. Если возможно, подскажите, кто сталкивался - какие документы необходимо предоставлять.Заранее спасибо!

Coti, договор аренды и платежные поручения.

Спасибо! А сами затраты надо включать в кс-2 или отдельный акт составить в произвольной форме?Добавлено (27.11.2015, 11:02)---------------------------------------------не уже ли ни кто не сталкивался с таким вопросом?документы по обоснованию самих затрат подготовила, а вот куда включить и как правильно оформить - вопрос.

цифрой со ссылкой  на расчет приложением к кс2+СФ если естьоптимально -согласовать ПОРЯДОК с заком.

Спасибо!!!