Да здравствуйте!!! При установке болтов высокопрочных (при монтаже каркаса) приходится вначале скажем так- нарезать резьбу снова для устранения ржавчины и прочих недостатков... процесс это трудоёмкий и затратный по времени- поэтому передо мной поставили такую задачу - составление отдельной сметы на этот вид работ... Все материалы заказчика. Я сметчик новоиспеченный поетому прошу подробного совета- что применить и где про ето прочитать. Работаю в ТЕРах Алтайского края.

Сдайте эти болты в металлолом и купите новые. И почему тема в разделе коэффициенты? Название ни о чём не говорит. Вот приветствие мне понравилось

Я сметчик- не имею полномочий...

Причем тут полномочия, цена болтов сидит в расценке. Какой дурак заказчик оплатит ещё и доп обработку ресурса. Ситуации конечно разные бывают. Сделайте калькуляцию может прокатит.

Материалов своих НЕТ!!! Но есть мнение, что оплатит... материалы заказчика.Добавлено (07.01.2012, 09:50)---------------------------------------------В этот раздел случайно попал... я с инетом не в ладах- я парняга из деревни...

С этого и надо было начинать.

[quote=Гэджет]Сделайте калькуляцию может прокатит[/quote] Гы!!! Стесняюсь спросить- кто такая калькуляция???

смета без прибыли, т.е. расчёт себестоимости... Гы!!! Вопрос-что такое себестоимость не задавать

в учебниках русского языкаДобавлено (07.01.2012, 12:47)--------------------------------------------- а в профиле ГОРОД Новосибирск?

ну зачем так прямо... просто отправьте в справочник Розенталя - и автору не так будет обидно, когда в яндексе забьет в поиск

Посмотрите здесь или здесь Просто в google наберите ВОССТАНОВИТЕЛЬ РЖАВЧИНЫ и подберете нужное и проконсультируйтесь со своими технорями.

Санта, если заказчик готов оплатить доработку болтов и вопрос стоит только как документально это оформить , то я бы попробовал сделать так ...согласовал бы их доработку в % от стоимости нового нового ( к примеру новый болт стоит 1 руб ..работа по нарезке резьбы 20 коп соответственно 20% составляет доработка) взял бы от заказчика 100 болтов а в кс-3 возврат материалов заказчика отразил 80 шт... 20 болтов как материал подрядчика соответственно идут на оплату что и составляет 20% ( стоимость доработки )

есть такая штука станок называется ... а вообще сборник типовых норм на металлобработку, там и рез резьбы вручную, и очистка от грязи и ржавчины и постановка болтов есть ...

RomanM, ты перл от Санта, про сэндвич видел? рекомендую только пусть Санта, не обижается .. а ты ему про

[quote=RomanM]а вообще сборник типовых норм на металлобработку, там и рез резьбы вручную, и очистка от грязи и ржавчины и постановка болтов есть ...[/quote] Не подскажешь где его (сборник) отыскать.Добавлено (07.01.2012, 15:07)---------------------------------------------[quote=Slava3044]RomanM, ты перл от Санта, про сэндвич видел? рекомендую только пусть Санта, не обижается .. а ты ему про Quote (RomanM)а вообще сборник типовых норм на металлобработку,[/quote] Может это и смешно, но опыт приходит со временем... А мне во всём этом нужно разобраться и времени на это мало.

Санта, без обид..ты смету то прикрепи про сэндвичи на другом только форуме ..разберемся ..а нормы времени это ЕНиРы но только врядли подойдет ведь нарезка вручную новой резьбы и "прогонка" ржавой две разные вещи..ведь для определения трудоемкости необходимо знать на сколько они поржавели..берите скажем 10 болтов и в присутствие заказчика приведите их в божеский вид ..засеките время получите хронометраж на 10 шт ..потом переведите на весь объем и вот у вас кол-во ч/часов на объем ..обзовите это все калькуляцией и в графе шифр норматива напишите хронометраж ...

Обид нет. Завтра смету прикреплю. [quote=Slava3044]на другом только форуме ..[/quote] Недопонял... на этом лимит?

про этот говорили ищите "Общемашиностроительные нормативы времени на слесарно-инструментальные работы, выполняемые на станках и вручную" (утв. Госкомтрудом СССР) но он отменен в 1990 году а так смотрите здесь первый файл щелкайте на DjVu ... кстати остальные то же забавные ... так для общего развития Slava3044, почему предлагаю этот сборник ? 1. дороже, 2. есть поправки на легированную сталь, 3. учтенно всё ... так же отменен... если выбирать фантики то дорогие и красивые abk63, спасибо за поддержку ... но как говорили древние, "фама кламоза" = громкая слава, с моим званьем ну если только стаканом в подворотне порезаться Санта, крутите на дефектовку болтов ... потом всё в калькуляцию по сборнику + дайте соврать 1,1... 1,2 сталь у вас не простая ? так ? ... + прибыль + цеховые + НДС ... я думаю на ценник выйдете с запасом ... ну а потом скидочка вы же резьбу не режете а "прогоняете " ... и предупреждаю вопрос где взять токарный станок с токарем ... он "не по окладу" к диру всё к диру

RomanM, ну и где же дороже то .да и легированная сталь тож присутствует ..я даже не поленился посчитать ...к примеру в предложенным тобой сборнике 100 деталей 10 мм длина резьбы диаметром 10 мм = 1,98 ч/часа то есть на 1 шт 1,19 мин далее из тех части к=0,85 на изготовление деталей более 10 шт (расценки в твоем сборнике даны на изготовление деталей до 10 шт) получаем на одну деталь 1,01 мин ..в в предложенным мною сборнике та жа резьба одна деталь ровно 1 мин ( расценки в сборнике идут на 1 шт в мин ..да и пример я привел для одинаковых сталей) но в твоем сборнике время на обслуживание рабочего места и личные надобности 9,5% от оперативного времени а в моем 12% ,, то бишь разница на 2,5%

Slava3044, завтра... всё завтра

Самый лучший ответ был еще в #2:

как расценить закрутку болтов, не подскажете?

ФЕР06-01-015-01 Установка анкерных болтовДобавлено (10.12.2012, 14:04)---------------------------------------------и здесь посмотрите еще ТЕР09-01-001-15 При применении высокопрочных болтов в узлах монтажных соединений исключаются затраты на электродуговую сварку

Гайки закручивают... болты устанавливают...

Ivanenko, у меня обычные монтажные болты. Есть столбы, кот. вкопаны в землю, к ним приваривается пруток, а через него скрозь трубу прогона вставляется болт.

Смотрите состав работ , не "сидит" ли это уже в расценке

Ivanenko, нашла с горем пополам 09-05-003-01. Теперь думаю какуб расценку применить, чтобы трубу повесить с помощью этих болтов...

Rexona, Вы это все к расценке 14-01-017-01 добавляете?

Marina66, нет. Это у меня забор( ограждение выгульного двора КРС), весь забор сварной из труб ( вертикально вкопаны столбы, горизонтально приварены в 3 ряда трубы), а в одном месте решили неделать дополнительные ворота, а сделать съемный пролет. Т.е. там также горизонтально крепятся трубы только без сварки, а на болтах. Вот я сижу и ломаю голову что сделать можно

Поэтому и спросила, Вы забор по какой расценке взяли?

Marina66, ТЕР 07-01-055-11 Применительно Установка столбов, далее ТЕР 06-01-001-01 ( забетонировала столбы), далее ТЕР 09-05-002-03 сварка электродуговая, а далее приляпала материал трубу, кот. нужно приварить. Что касается съемных частей забора, то ТЕР 09-05-002-03 приварила прутики, далее ТЕР 46-03-001-01 Применительно просверлила в трубе отверстия под болтик, ТЕР 09-05-003-01 поставила болты,101-1714 сами болты. А вот как трубу приляпать- не знаю?

В 07-01-055-11, если почитать состав работ, учтена и сварка и бетонирование.

Сильно... да забейте вы на нее... в вашей смете только трубы и не хватает...

Я же вам предлагала взять расценку 14-01-017-01 и дополнительно тогда к ней ваши столбы по 07 + установка болтов.

Я не понимаю, чем вас вот это 14-01-017-1 не устраивает? Зачем огород городить? Ведь вам же советовали эту расценку ранее...

Вам что нужна какая-то сумма и вы под нее подгоняете?

Проще к ПЗ какой-нибудь коэф. добавить, чем такую чушь рисовать... При таком раскладе, любой коэф, будет выглядеть лучше... хоть просто на 3 умножить ПЗ!

Не спорю, просто пытаюсь убедить человека, что по 14сб. будет взять правильней, но пока безуспешно.

Серьга, Marina66, то есть и кормовой забор и ограждающий забор сделать одной расценкой? Я просто хочу расписать смету так, чтобы поняли ее в гос экспертизе, что я хочу сделать, согласно проекта. Боюсь если напишу одной расценкой- ни я ни народ не поймет.... В одном случае- кормовой забор- на кронштейне и регулируется по высоте, а ограждающий забор, он не регулируется, просто если нужно проехать машине, отвинчиватся и убираются перекладины. ( заказчик хотел съэкономить на воротах)

Чем они у вас отличаются? Расценка дается на тонну. Учтите дополнительно копание ям под столбы, бетонирование их и стоимость болтов.

В одном случае- кормовой забор- на кронштейне и регулируется по высоте, а ограждающий забор, он не регулируется, просто если нужно проехать машине, отвинчиватся и убираются перекладины. ( заказчик хотел съэкономить на воротах)

В расценке есть состав работ, экспертиза его тоже читает.

Marina66, в эту расценку входит установка столбов в землю или бетон или добавить к этой расценке нужно еще и 07-01-055-011? Да еще интересует сверление входит или нет?

Если вы покажете в экспертизе вот это то проверяющий, в лучшем случае, подумает что это несвязный между собой набор расценок, а смету просто, по ошибке, отправили не туда.

Добрый вечер! Подскажите пожалуйста, как можно расценить следующие работы (позиция из дефектовки) Наименование: "Не оформлены стыки подкрановых балок (отсутствуют болты, зазорные пластины) (64 болта М20 длина 120) (128 гайки М20) (64 шайбы М20) (10 пластин 400/200 толщ 8мм) 32 шайбы 80/80/14" Объём: 8 узлов Как я понял, тут работы на высоте скажем 6м (уточню позже) по сбалчиванию металлоконструкций (по готовым отверстиям) + пластины подложили, какую расценку можно применить?

qwer160990, посмотрите 46-й сборник, раздел Усиление

Sane4ka, нашёл ТЕР46-01-012-04, но сомневаюсь что она подходит.. там на тоннаж измеритель, но дело не в измерителе, а в составе работ. Судя по всему там дополнительно наваривается металл для усиления. По-моему тут больше подходит ТЕР09-05-003-02, но как учесть работы на высоте с люльки.

qwer160990, возможен вариант и по 9-му расценить. Посмотрела у себя сметы на подобные работы: 9-6-1-2 применительно - Монтаж планки зазора между опорными ребрами подкрановых балок 9-5-3-1 - постановка болтов Тут нужно смотреть, какую высоту учитывают расценки из 9-го. Можно посмотреть тот же 46-й, например 46-4-5-1

qwer160990, добрый день, какое решение вы приняли? у меня подобня ситуация, нужно поменять болты на высотесвыше 6 м. В тех части сбоника 9 написано:        1.9.29. Расценки табл. 09-05-003 предусматриваютсреднеотраслевые условия производства работ при постановке всех типов болтов и учитывают затраты по всему технологическому циклу. не учитывается устройствои эксплуатацию грузопассажирских подъемников; Соответственно, я так понимаю что в дополнение к расценке нужно брать отдельно автоподъемник, но тогда вопрос сколько маш-ч?

хомяк, здравствуйте, мною было предложено применить: 1) Расценка на постановку болтов выокопрочных; 2) Болты высокопрочные; 3) Постановку пластин (ничего не применил, работа не сложная поставить мет. пластину размером с nokia lumia в свободный зазор, да и расценки не нашёл ) 4) Работа люльки (применительно как малотоннажный автокран, потому как не нашёл прямой расценки) но тут я отправил запрос в отдел ПТО на расчёт машино-часов для устранения всех дефектов. Ответа не дождался, а решение приняло руководство о применении договорных цен на работы, вот так вот..

qwer160990, спасибо за ответ