Подскажите пожалуста каким образом можно применить поправки к работам по креплению проводов и труб, если работы проводятся на разных высотах, вводить сметную строку для каждой высоты?

применяйте коэф-ты на производство работ на определенной высоте из технической части сборников. Там все расписано - на какой высоете какой коэф-т.

Я наверное неправильно поставила вопрос. Мне нужно произвести монтаж труб и проводов на разных этажах (всего около 5000 метров), расценка идет одна и та же, а поправки для каждого этажа свои. Вопрос: можно ли применить поправки по методу "среднее-арифметическое"? У меня нет точных данных сколько метров крепиться на каждом этаже.

Сметную строку для каждой высоты. По другому - никак. Нет точных данных про объемы на каждом этаже - взять примерно. Но строки отдельные. Елена, если не трудно, уточните, что это за поправки для разных этажей?

Елена! Вы немного на поняли формулировку технической части, высота этажности и высота от пола это разные высоты, в Вашем случае, если я правильно Вас поняла, у Вас прокладывается кабель в многоэтажном доме, никаких коэффициентов на высоту вы применить не можете, разве что на высоту сверх 2метров от пола или установочной площадки

На расценку м08-02-422-1 мне программа предлагает поправки на высоты от 2 метров до 100 метров, Вы хотите сказать, что 100 метров имеется ввиду от пола или от установочной площадки?

Установочная площадка и пол это одно и то же.

Я хочу сказать, что это Вы неправильно понимаете эти поправки. У меня действительно многоэтажный дом, и чем выше этаж, тем больше поправочный коэф.

прочитайте техническую часть 8-го ценника

интересно, а кирпичную кладку Вы как расчитываете??? тоже индивидуально к каждому этажу?

Мы занимаемся только пожарной сигнализацией, я новичок в сметном деле, и я хочу понять правильно ли я понимаю поправочные коэф. в тех. часть к сб.8 п.7. Я считаю, что там имеется ввиду высота здания, и чем выше ведутся работы, тем выше коэф.

Высота и этажность здания не влияют на состав затрат работ, расценки ГЭСН, ФЭР и ТЭР это усредненные расценки рассчитанные усредненно (на практике произвели замеры нормы времени на строительство многоэтажного дома и вывели средние затраты). По поводу Вашего вопроса, то коэффициент к расценке которую Вы применяете, он учитывает не этажность, а высоту монтажа от (условно) пола. Если монтаж у Вас ведется сверх 2м от "пола" Вы можете применить коэффициент.

Елена, Вы неправы. Я тоже как и Юлля, заподозрила разночтения в понимании термина "работа на высоте". Но подумала, что это что-то новое в сметном деле. "Работа на высоте" в строительстве это не на 10 этаже на полу что-то работать, а что-то работать с лесов, подмостей, люлек, с применением монтажных поясов и т.д. При работе на этаже нет никакой "стесненности при работе на высоте". А подъем рабочего на этаж в расценках учтен. И затраты на перемещение на высоту оборудования не имеете права взять. Эти затраты учтены той самой стоимостью эксплуатации "кранов автомобильных", которых помнится мсне , вроде бы Вы порывались из расценок выбрасывать. Могу только согласиться, что текст ТЧ сб.8 располагает к разночтениям.

по поводу высоты в технической части и вводных указаниях четко прописано..."...предусматривает: затраты на производство работ и перемещение оборудования и материальных ресурсов до места установки..." Мария, привет!

К сожалению ещё раз прочитав ТЧ 8 сб, у меня вопрос не снят. Общие указания: 7. При производстве работ на высоте свыше рас-стояний, указанных в вводных указаниях к разделам сборника, к оплате труда рабочих и затратам труда следует применять коэффициенты: 1,05 при высоте св. 2 до 8 м; 1,1 при высоте св. 8 до 15 м; 1,25 при высоте св. 15 до 30 м; 1,4 при высоте св. 30 до 60 м; 1,6 при высоте св. 60 до 100 м; 1,8 при высоте св. 100 м. Вводные указания к разделу 6: 1. В расценках учтены затраты на производство работ и вертикальное перемещение оборудования и материальных ресурсов на высоту до 5 м.

К своим расценкам я не буду применять коэф., но зачем мне тогда программа предлагает их, и для каких работ их можно применить? Не будут же на высоте 100 метров от пола рабочие протягивать кабель? Я работаю только с расценками на монтаж, поэтому у меня возникает интерес.

и чего Вам не понятно?

Вполне вероятный случай. В том году мы, к примеру, монтировали оборудование, в том числе и электрическое, на высоте 85м. С использолванием вертолета. Вот для таких вещей эта расценка. Или помещение у Вас высотой 10 м (к примеру, кинотеатр). А приведенный фрагмент ТЧ говорит о РАБОТЕ НА ВЫСОТЕ. Если рабочий поднялся по лестнице или подъемнике на 38 этаж и в комнатах работает, это НЕ РАБОТА НА ВЫСОТЕ. Юлля, приветствую!

Спасибо Мария. К сожалению, мне ещё не раз придёться задавать глупые вопросы.

А по моему, следует разделять понятия : высота внутри здания и наружняя высота. В сб8 разговор идет в основном, по-моему мнению, о высоте внутри помещения, т. к. электротехнические установки монтируются не на открытом воздухе, за исключениями ,оговореными во вводных указаниях. А на монтаж оборудования на высоте - по фасаду- ( например, если используются альпинисты),я применяю повышающие коэф. к зп 1,25-6 разряд, 1,26-3 разряд, в соответствии с п.3.3 МДС 83-1.99

А поднятие на 38-й этаж по лестнице или на подъемнике - это не потеря рабочего времени? По-моему, именно это и учитывают повышающие коэффициенты. А использование вертолета должно учитываться коэффициентами на эксплуатацию машин и механизмов.

Я не понимаю наверное, но расценки разработаны УСРЕДНЕННЫЕ и повышающие коэффициенты даны не на доставку материалов и оборудования, а на затраты по монтажу и устройству работ на высоту от установочных площадок! Этажность не имеет отношения, в 38 этажном доме 39 установочных площадок.

Потеря. Только уже учтенная сметными нормами. Прочитайте внимательно следующее : МДС 81.37.2004, , п. 1.2, п. 2.8.1. Среднеотраслевые показатели учтены в расценках. Зато если монтируем на 1 этаже штучку весом 5 кг, в расценке имеем кран грузоподъемностью 16тн и трудозатраты завышенные. Где-то подрядчик теряет, где-то находит. А уж если очень сильно отличается технология (типа на 38 этаж нужно 25 тн затащить вручную ( к примеру, кран невозможно поставить) - пожалуйста, сочиняйте индивидуальные единичные расценки (пункты .МДС приводить не буду, думаю, все знают).В данном случае, если уж применяем сб. 8, а не индивидуальную расценку, нужно и придерживаться правил ТЧ.Ну естественно, вертолет ни в какой расценке не учтен. И коэффициентами это не решишь. В нашем случае стоимость эксплуатации вертолета была дороже раз в 5, чем сама работа. Дополнительно это учитывается. Если кого интересует - напишу обоснование.. А с какой целью нужно разделять понятия? Не поняла, зачем. Да и мне кажется, не так уж и редко монтируются электроустановки на открытом воздухе. Есть ведь не только жилищное строительство. Сооружения всякие строят - связи, газовой, нефтяной, энергетической и прочей промышленности. Там полно всякой ерунды на улице располагается.

Маша! Разговор иден не о доставке оборудования и материалов, а о работе не высоте от установочной площадки. Есть только одна оговорка, что при общестроительных работах есть кретерии разделения этажности и высоты этажа, а также высоты здания.

Да нет, я это осознаю. Только вопрос рассматриваю совместно с проблемой подъема оборудования при работе на высоте, поэтому, может, ответы так звучат.

Подскажите пожалуйста индексы на пусконаладку к ФЕРам в Тверской обл. И ещё прошу подсказать по каким нормативным документам посчитать стоимость технического обслуживания видеонаблюдения.

Письмо Минрегион России №2585-МП/70 от 27.05.05г. К=3,14

Большое спасибо.

приветствую всех, особенно Марию и Юллю (любительниц передавать приветы ) а по сути вопроса... как говорит один мой начальник, "чтоб понять смысл фразы надо довести ее до абсурда". Так вот. С чего вдруг ЕМ решила что высоту надо отсчитывать от земли? Где это написано? Я предлагаю за нулевой уровень принять уровень моря! И ко всем расценка применять коэф. 1.8! Так как я думаю мы все живем выше чем 100 метров над уровнем моря.

pakulin Очень умно!!! Благодарю.

Что-то Вы нынче как-то ядовито выражаетесь. Бросьте, Вам не идет. По сути вопроса и не очень.... Разве Вы всегда все в этой жизни правильно толковали?

Подскажите пожалуйста, при использовании прейскуранта оптовых цен на "техобслуживание и ремонт технических средств и систем пожаротушения..." какие применять индексы?