Смета. Физический и программный канал АСУ
Привет всем! Вопрос в следующем. Есть сборник по ПНР систем АСУ. В нем четко сказано что количество каналов управления равно количеству исполнительных механизмов. В проекте я реально вижу 160 каналов, а подрядная организация предъявляет смету на 850 мотивируя это наличием программных каналов (в том плане что я посчитал только физические каналы). Может я чего не понимаю? Я конечно могу их с этой сметой завернуть, но хотелось бы разобраться и понять в чем дело. Заранее ПАСИБ.
Вы, конечно, правы про 160 каналов. Вот когда подрядчик покажет 850 механизмов, тогда и будет брать за 850 каналов. См. п. 1.10 техчасти сборника ГЭСНп02:"Под каналом связи формирования входных и выходных сигналов следует понимать совокупность технических средств и линий связи, обеспечивающих преобразование, обработку и передачу информации для использования в системе." Именно для использования в системе (160), а не максимально возможное для данной аппаратуры (850).
Спасибо. Это конечно хорошо, но как-то глаз режет "совокупность технических средств и линий связи", потому как настраивается софт (программное обеспечение), "биты" в программном обеспечении. Поэтому и стоит вопрос подразумевается ли под техническими средствами - ПО и его компоненты?
В ценнике (ФЕРп №2) есть Схема АТК и табличка, в которой написано как для этой схемы считать каналы. И не только физические, но и программные. Но больно уж разница большая - 160 и 850. Любую смету лучше делать в привязке данной схемы к реальному объекту. Я бы запросил у составителя сметы аналогичную схему и список каналов - тогда можно проанализировать.
Привет! У нас федеральных вообще нет.
А о каком ценнике Вы тогда речь ведете? Если о ТЕРп - тогда все, что я ранее запостил - справедливо и для ФЕРп, и для ТЕРп.
Привет! Я понял о чем Вы писали, но как бы там показаны так сказать возможные взаимосвязи (каналы), а расчетов и определений нет. Поэтому вопрос про каналы остается открытым. Схема не дала ответа можно ли считать так называемые программные каналы как физические. Кстати, а существует ТЕРп на настройку ПО? Спасибо.
Нет, на настройку ПО ТЕРп нет. В рамках ТЕРп №2 включены работы по настройке ПО в составе комплекса ПНР на АСУ. Их можно выделить коэффициентом, размер которого определяется на основании Вашей экспертной оценки. Есть книжка Горячкина (www.kccs.ru) о составлении смет на базе этого ценника, сам ей не пользовался, но, говорят, что там как раз и разобрана методика расчета числа каналов. Попробуйте её найти/приобрести - может, что полезное вычитаете. Только надо иметь в виду, что информация, указанная в ней, не может считаться истиной в последней инстанции. Но все же - запросите список каналов. Удачи!
Обратите внимание: "и линий связи". Сколько имеется линий связи (проводных, инфракрасных, радиочастотных - т.е. физических, аппаратных средств, а не "битов" в программном обеспечении) в смете подрядчика? Столько и каналов.
Привет! Книжка такая есть. но там тоже ни слова про эти виртуальные каналы. Спасибо.
Привет! Это все конечно здорово, но увы.... хотелось бы документ, который бы давал четкое определение виртуальному каналу, но похоже такого нет... ВСЕМ ПАСИБ за ответы и информацию.
Надеюсь, что за 9 месяцев, в течение которых мы работали над модернизацией системы ценообразования, родилась жизнеспособная концепция
Союз инженеров—сметчиков предлагает Минстрою России принять волевое решение и отменить "новые" сметные нормативы, введенные приказами 1039/пр и 1038/пр от 30.12.2016 г.
Последние действия и заявления Минстроя России по «реформированию» системы ценообразования вызывают недоумение и вопросы у большинства специалистов сметного дела
Мутко В., вице-премьер, курирует ценообразование с 2018 года
Якушев В., министр строительства РФ с 2018 года
Волков Д, заместитель министра строительства по вопросам ценообразования с 2018 года
Росляк Ю.В., курирующий аудитор Счетной Палаты
Руководитель ФАУ "Главгосэкспертиза России", получившей функции сметного нормирования в декабре 2016 г.
Козак Д.Н., вице-премьер, курирует ценообразование с 2007 года
Мень М.А., минстр строительства и ЖКХ
Курирующий ценообразование с 2016 года замминистра Мавлияров Х.Д.
А.А.Филимонов руководил Департаментом ценообразования Минстроя менее года
Лищенко И.Н., Руководитель ФАУ "ФЦЦС" с марта по ноябрь 2016 