Уважаемые сметчики, прошу помочь в калькуляции. Составила калькуляцию на изготовление вентиляц. решеток 1м2 (яч.150х150) Есть вопросы:правильно ли использую НР и СП по 20 сб. или брать сборник металлоконструкций для НР и СП? Прошу поправить, если увидите ошибки. Может кто-нибудь поделится своим примером составления калькуляции.

интересный файлик.. А можно его же в EXEL? Пока показалось дюже дорого... И т.з- 6 час на м2??? почти 130руб за кг конструкций??? И гл. вопрос для кого?

anja, 5,55 чел.-ч-это из ЕНиР №9(именно для решетки площадью сечения 1 м2).Один пруток диаметром 16мм- длина 11,75м весит 18.55кг, цена за кг 20,40 руб. 1 метр прутка весит 1,6 кг , вот и считайте на решетку площадью 1 м2 требу 10 прутков ну итак далее. Может где в арифметике ошиблась... А как-это для кого- для заказчика (решетки разной площадью, неподвижные, поэтому и изготавливаеи сами. А покраска решеток уже в смете заложена.

Еще и смета есть??? У нас три организации,занимающиеся аналогичными работами по решеткам...с подобной ценой на Питерском рынке они бы уже утонули из -за отсутствия заказов Да, питер не Йола-city Сколько же у Вас выходная цена с монтажом за кг?

Все! Меня раздавили. Все неправильно. Хоть скажите что неправильно и где завышено. А монтажом кто буде заниматься? сами заказчики? И цена на монтаж идет не за кг а за м2

NewSmetchiZa, не обижайтесь.. не хотела... Цена за КГ-это не сметный показатель, но показатель рыночной стоимости на анализе продаж...с монтажом величина зависящая от вр. года, цены на металл, зарплаты, спроса, региона прежде чем что-то предложить и чтобы это купили заглянем на рынок-почем металл..., почем продают госзаказ... Промониторьте рынок свой. Посмотрите госзаказ.Определите этот показатель для себя... Далее составляем смету с использованием ССЦ. Далее калькулируем для себя Укрупненно цена металлах2=минимальная стоимость готовых изделий+реально стоимость монтажа (зарпл.хтз+транспорт+накл)= себестоимость сопоставляем цены и тогда калькулируем уже для заказчика... Величины НР и СП для калькуляции-ваши, чтобы не дразнить заказчика и не быть в убытке. ЕНИР применим ограниченно.с коррекцией... Если же у вас это разовая работа то лучше будет цена изготовления=(приблизительно) цене мк конструкций по ССЦ,(или рынка)- от обратного.. Успехов. ваши действия зависят от конечной задачи... М.б. написала много лишнего..

Все хорошо... Спасибо за обуждение моей темы.

NewSmetchiZa, зачем убрали регион Йола-city??? Звучно и красиво. Нужно бывает когда пишешь ответ..

Ну разведчики , все ведь замечают. Уговорили- возвращаю все в исходное.

А 38 монтажный не подойдет, там все понятнее.

Natalya63, изначально разговор шел о КАЛЬКУЛЯЦИИ...

А что мешает ее назвать калькуляцией, там есть и затраты труда и механизмы и материалы. Я ведь неФЕР или ТЕР имею ввиду, а ГЭСН, там все раскрыто.Добавлено (11.02.2009, 19:26)---------------------------------------------А вот у нас по ЕНИРам калькуляции вообще не принимают.

anja, Уф! перелопатила интернет. Во-первых так и не нашла пока кто возьмется под заказ изготовить антивандальные решетки (именно из прутка диаметром 16мм), что б сравнить по какой цене нам предложит Рынок(скудно как-т на рынке, алюминивые - пожалцйста). А во-вторых натолкнулась на требования к вентоборудованию: Именно для таких заказчиков как наш - на входе и выходе коробов, если они проходят через операционные залы, должны стоять обязательно решетки такого типа. Единственное что уменьшу- так это НР и СП.

NewSmetchiZa, А что мешает Вам напрямую представить банку смету? с исп. 38сб.+еще чуть-чуть ваша цена и выйдет... Ну а насчет изготовителей мк во Владимирской обл....не знаю..не знаю.. Кстати, для банков существуют специальные внутренние ТУ на Ваши решетки. всегда нужно рассчитывать на умного противника...

Верите нет, anja, В нашем регионе кроме нас никто их не изготавливает. Вся надежда на Москоу

NewSmetchiZa, понимаю, что уже поздно, аж 8 месяцев прошло. Не видела вашего вопроса. Не могу не заметить, что ничего дорогого в вашей калькуляции и нет. Если 1м2 у вас стОит 2236 рублей, то отсюда следует, что одна решетка размером 150х150 (0,02225м2) = всего-то 50 рублей, а это недопустимо дешево.

не поздно . Смета прошла экспертизу и приложенная к ней калькуляция тоже. Нельзя так судить - много или мало. Получилось столько сколько вышло по расчетам. Хоть бы кто-нибудь выложил пример своего расчета.(по ЕНиРам)

NewSmetchiZa, так Вы выложите итоговую - будет полезный материал или на экспертизу отправляли ту, которая здесь обсуждалась?

Как вы категоричны. В расчетах-то мы иногда допускаем ошибки. Так что совсем не помешает знать, сколько стоит то, или иное изделие на рынке, и, под эту цену подгонять, извините, наши расчеты. Я , в своей реплике, только возразила против утверждения, что цена за решетку в вашей калькуляции "дюже дорогая" Никто не выложит, по той простой причине, что никто толком не умеет составлять калькуляции по ЕНиРам (вот сложилось у меня такое мнение) Я составляю такие калькуляции, но тоже не выложу, потому что знаю, что они далеки от совершенства.

А я выложу завтра по вентиляции - переход. прошу оставлять отзывы. Может еще кто-нибудь все же выложит? н/п фасонину или зонт с креплением и стойками

а рынок для чего? сравнить готовые изделия с вашими,изготовленными.. тока так

То же категорично мне кажется По поводу Ениров очень мало литературы, на этот счет. Вообще по калькуляциям приходится по крупицам собирать. А насчет выложить в понедельник выложу без проблем. Ошибки они не только в калькуляциях но и в сметах есть. Ошибки везде есть. Тему поздно нашел, калькуляции становятся для меня все большим вопросом и хлебом насущным. Да и заметил в основном калькуляции это вентиляция ( воздуховоды, тройники, отводы ну т.д.), сборка эл. щитов, изготовление мет. конструкций.

Может созрела необходимость раздельчик создать по калькуляциям? Надо к Андрею обратиться.

abk63, то же такая мысль начала сегодня посещать а то если честно разбросанно все по темам, где в электрике , где в вопросах и ответах а смысл вопросов один и тот же.

"Калькуляция" в контексте "расчёт стоимости изготовления" какого-либо материала, изделия или конструкции силами строителей на строит.площадке или на базе этой организации?

tulenin, Да. только умоляю не переводить кирпичную кладку в литры это я уже читал

не понял? Это про "индекс по водке"?

"Ну и что? Попробуйте по ЕНиРам составить расценку на кладку 1 куб.м кирпичной кладки. Получиться примерно 12 руб/куб. с 40% аккордом. Это цена литра водки с небольшей закусью. Попробуйте перевести те цены, напр-р в цену Немирова...И получите цену куба в ТЦ, в литрах..." или я чего то не так понял

как давно это было... и это именно про

НР и ПН у вас завышены.Это норматив для сантехнических работ, но не для изготовления.А лучше будет взять фактические ваши НР и ПН по бухгалтерским данным.Уголок почему-то взяли в шт,металл измеряется в т.Не взяли ск-ко потребляете электроэнергии на изготовление данной решётки и ск-ко за это платите:) электроды у вас дорогие,хотя,возможно в вашем регионе они так стоят ещё что-то не хватает...не соображу уже к вечеру)))))

Калькуляция на воздуховоды, решетки и зонты по позже. Нет пропана ещ кой чего. Не пропускает заказчик а деваться не куда

RomanM, расчет в графе "расценка" это ст-ть чел/ч по разрядам? Как я понимаю... И общая ст-ть - это за м2 воздуховода?! И, по-моему, материалы не все

Да. Ага говорю не все пропускают, берем другим Вот здесь решетка есть )))

RomanM, что то я ничего не поняла Все воздуховоды в одной куче. Да еще и только зарплата. А остальное где?. Ну уж нетушки...это не калькуляция Добавлено (22.11.2010, 10:04)---------------------------------------------RomanM, не разглядела, что еще две страницы на этом листе

СМЕТАНКА53, торопимся!

RomanM, по-моему здесь какая-то путаница в единицах измерения. На какую единицу измерения составлена калькуляция. Если это воздуховод, то ед. измерения может быть 1кв.м или 1п.м. (То есть обычно делают калькуляцию, например, на изготовление воздуховода т.0,55 Р 1000мм) А у Вас какая? Что за воздуховоды перечислены на странице "Расходы на оплату труда"? Из чего сложилось число 1212,07 на этой же странице. Это стоимость всех в/водов на объекте что-ли? Нормы времени берете из ЕНиРов, а расценки откуда? На странице "Сырье и материалы" цена 1м2 стали .0,55мм равна 14руб05коп. Это в каких ценах?

тоже из ЕНиР, только уже умноженные на ст-ть чел/ч по разрядам в тек.ценах. Я делала калькуляцию по-другому, правда на м/к. Вот так:

Из ЕНиР можно брать только затраты труда.

СМЕТАНКА53, я то и беру только затраты труда. Это RomanM у нас как-то иначе калькуляции делает

Sane4ka, не берусь судить о самом содержании Вашей калькуляции. Мне в ней шапка понравилась. Единица измерения - один стык, составлена в ...таких-то ценах. Так и должно быть.

СМЕТАНКА53, спасибо. А содержание... Заказчик пропускал

строчка "Сырье и материалы.-поставка "Заказчика"" Заказчик закупает металл и передает по акту нам, мне все равно какая цена специально не удалял формулы для наглядности, не знаю чего то съехали формулы ""итого" т.е 1212,07" по графе 9 сумма, ну мы же не арифметику проверяем . Единица измерения вроде везде написана м2 или штуки. Sane4ka, уже подсказала , по формуле в таблице видно пропускают. но видать не долго длится будет, так что и заинтересовался. Андрею предложил отдельную ветку создать по калькуляциям

1212,07 это никак не сумма по графе 9. Ну да ладно, бог с ней. Рома, я не про арифметику. Пусть там хоть 5313 стоит, неважно. Я ведь уже говорила выше, что получается, что 1212,07 это А так калькуляции (в моём понимании) не составляются. Добавлено (22.11.2010, 11:36) --------------------------------------------- Ведь по сути Вы должны скалькулировать сметную расценку на какую-то определенную единицу измерения. А уж потом вставить её в смету и перемножить на объем.

СМЕТАНКА53, А как? в том то и дело что очень мало информации по этим делам. А свою калькуляцию , если нет желания выкладывать на форуме могу адрес скинуть в личку Эти калькуляции в смету не идут.

RomanM, скину только в том случае, если доведу её до совершенства. Добавлено (22.11.2010, 11:45)--------------------------------------------- А куда они идут? Заказчику вместо сметы? Тогда и назовите их сметами, а не калькуляциями.

Увы совершенна только природа В общем сейчас объясню. Смета может быть вообще из одной строки установка воздуховодов к примеру 100м2. В договоре отдельной строкой прописывается стоимость воздуховодов по калькуляции, т.к. задаются исходные данные Заказчиком то пришли к выводу так проще, жахнул на 100 м2 из его металла поругался что материалы не все пропускают и как приложение к договору имеем то что выложил. Ну у нас ситуация такая. Опять же кому интересно могут сделать и на 1м2 или м/п. Вооот

примеры калькуляций в каталоге файлов Их там очень, очень мало...Да и те - не по ЕНиР. А на изготовление воздуховодов вообще нет никаких. А вот в качестве примера оформления, RomanM, лучше воспользоваться Барановской. Там же Вы найдете и к-т 1,03. Это к-т перехода от производственных норм, (которые в ЕНиР) к сметным. 1,03 это для немеханизированных процессов. Прменяется для учета мелких, трудноподдающихся учету опреаций. (В механизированных процессах - согласно письму Госстроя №НЗ-3605/10 1999г).

Это знаем не пущают!

Вот такая есть калькуляция ну или подобие. Оформление шапки не какое знаю

RomanM, почему бы не написать примерно так: "Калькуляция на изготовление воздуховода ф315 из нержавеющей стали". И не забыть указать, в каких ценах она составлена. (Про то, что под шапкой, промолчу..., да Вы и не спрашиваете )

RomanM, прикладываю пример калькуляции из книги Барановской. Только там страницы перепутаны, не по порядку идут. Начинать надо со страницы №43. Всего 7 страниц (с 43 по 49).

Не надо молчать Для чего тогда выкладываю у меня ворд 2003