Может у кого есть пример сметы на устройство монолитной ж/б лестницы ? Впервые столкнулась с этим и не знаю с какой стороны подойти. Спасибо большое!

ФЕР06-01-111-01 Устройство лестничных маршей в опалубке типа "Дока": прямоугольных ФЕР06-01-111-02 Устройство лестничных маршей в опалубке типа "Дока": криволинейных ФЕР06-01-119-01 Установка монолитных лестничных площадок в мелкощитовой опалубке (типа "Модостр") Вот и все расцеки для монолитных лестниц.

Кто же Вам Доку пропускает? Rina, берите как ребристую плиту.

при несплошном опирании (пролеты межэтажные) можно рассмотреть как ребристые перекрытия по 41гр сб.6

А чем Вам "Дока" не нравится? Хорошая опалубка. Мы, правда, применяем не "Доку", а аналогичную по конструкции южно-корейскую опалубку.

Дока нравиться, но нам тоже не пропускают

Дорогое удовольствие Ваша Дока. Не все ее применяют, даже когда можно.

Ну так и трудоёмкость устройства монолитных лестничных маршей значительно выше чем при устройстве других конструкций. Правда в проектах полностью монолитные лестницы мне давно уже не встречались, даже в полностью монолитных домах. Чаще - это монолитные лестничные площадки + лестничные марши из отдельных ступеней по стальным косоурам.

Ну подскажите, как это лучше сделать, совсем запуталась......, тоже первый раз столкнулась

6-1-41- 7-5-15-1 9-3-29-1

Спасибо огромное

Добрый день, подскажите, пожалуйста, как можно учесть изготовление лестниц ж\б, изготавливать лестничные марши и площадки будут непосредственно на стройке. Раньше никогда с этим не сталкивалась. База ТСН.

Устройство металлических косоуров - какую взять расценку, подскажите пожалуйста.

Bergamot, ТЕР09-03-029-01 Монтаж лестниц прямолинейных и криволинейных, пожарных с ограждением не нравится?

Марика, я не знаю,просто у меня все отдельно, площадки отдельно, балки отдельно. Мне кажется это более общая расценка,а у меня более узкий смысл. Подскажите пожалуйста еще, по какой расценке брать швеллер, лобовую балку и ограждение к лестнице.Я как раз себя проверю

ТЕР09-03-002-12 балки ТЕР09-03-030-01 ограждения

09-03-002-12 Монтаж балок, ригелей перекрытия, покрытия и под установку оборудования многоэтажных зданий при высоте здания до 25 07-05-016 Устройство металлических ограждений

Вам нужна именно эта комплексная расценка на ВСЮ лестницу. (конечно если речь о лестницах.)

Спасибо большое но с лобовой балкой мне кажется, нужно что-то другое брать. 09-03-002-12 Монтаж балок, ригелей перекрытия, покрытия и под установку оборудования многоэтажных зданий при высоте здания до 25 не подходит, т. к . у меня на ЛБ еще и бетон идет, и арматура своя, которую я сама добавляю...Может какой-ибудь другой вариант?

Bergamot, термины уточните это что и где? вариантов масса. для начала расскажите: ЧТО ДЕЛАЕТЕ, вид работ и материалы.

это то на что швеллер опирается поперечная балка, ну я так думаю. Если лестница металлическая, то логично подумать что и балка металл... хотя не факт! похоже, что ЖБ!

думаю лучше "всёж АФФТАРА" подождать, с разъяснениями о чем речь.

Посмотрите в ТСЦ, там есть лестницы с ограждениями и площадки уже готовые и огрунтованные. Берите их по ТСЦ, красьте и плюс монтаж по ТЕР09.

применительно, если предлагаемый ранее вариант Вас не устраивает 6-1-15-6 УСТАНОВКА СТАЛЬНЫХ КОНСТРУКЦИЙ, ОСТАЮЩИХСЯ В ТЕЛЕ БЕТОНА но для косоуров вернее

Делаю монолитную лестницу с железобетонными лобовыми балками. (Лестничная площадка, армирование, узлы к армированию). Все делаю отдельно. Мне сказали, что на косоуры отдельная расценка, на балки отдельная, на швеллеры отдельная. Все отдельно. Я даже поручни отдельно делаю из хвойных пород ( их нашла). Косоуры металлические. Думаю, все же та расценка не подойдет ( она идет на всю лестницу в целом, когда делала люк, брала ее, щас не подходит, мне кажется) На любовые балки взяла по 6 сборнику ( устройство балок). Проблемы на сегодняшний день - продолжаются сомнения по косоурам - швеллеры, болты, гайки взяла как закладушки, устройство закладных деталей. Правильно ли это? Я составляю смету по проекту, строительных черетежей с собой щас нет, я дома.Помню, что там были трубы в спецификации, тоже не знаю, что с ними пока делать. И ступени отдельно тоже надо. Расход бетона на них дан. Тоже не знаю, как их брать.Добавлено (27.01.2011, 12:51)---------------------------------------------Кстати, щас думаю, если трубы (скорее всего это гильзы) может взять "Уастановка стальных конструкций, остающихся в теле бетона"?Подойдет?Добавлено (27.01.2011, 12:52)---------------------------------------------Всем спасибо за отзывы.Добавлено (28.01.2011, 12:23)---------------------------------------------Буду благодарна, если кто-нибудь мне поможет.

гильзы как закладные детали берут...

slavalit, бог с ними, с гильзами. что с косоурами, с болтами и швеллерами?

на этот вопрос я уже отвечал... а болты идут в ресурсах расценок на монтаж м/к, кроме того есть ещё 09-05-003 постановка болтов.

Добрый день! у меня такой вопрос? Подрядчик применяет в смете на устройство ж/б монолитной лестницы расценку ГЭСН06-01-111-01. Для нас очень дорого, как можно грамотно обоснавать неправильность применённой расценки?

если использует опалубку Дока - то расценка правильная. посмотрите расход арматуры. именно она основную стоимость дает. 100 тыс на 100 м3. бетон откорректировать не получится. но не думаю, что особо сэкономите. основная сумма все-равно за счет материалов. хотя здесь еще и индекс будет влиять. если он не по статьям затрат а на СМР

ЧТО значит дорого? Приведите цифры вашей цены на м3 лестницы и ,к примеру для сравнения ,перекрытия-

vladnik, Нам нужно чтоб стоимость за м3 (5500 с уч.НДС, но без стоимости МАТ)Добавлено (22.06.2012, 09:47)---------------------------------------------abk63, А в моей смете подрядчик вообще уменьшает кол-во т арматуры на 1м3. Логично, если кол-во арматуры меньше значит и ТЗ должны быть меньше?

не понимаю этого слова.... без обоснования и сравнения с другими конструктивами для вашего региона.. ПОЧЕМУ НУЖНО? -сравнивать можно подобное.. и по одному порядку ценообразования.. -нет.. а если укрупненные каркасы.. диаметр больше.. и т.д. Далее мне кажется понятно. Для "загоняния" в цифру просто используйте договорной коэф-т к правильной расценке,не трогая расценку.

А еще подрядчик по факту не использует опалубку типа "ДОКА". Это может быть обоснованием для снижения?

Вы сами немного подумайте и придете к правильному итогу.

применяйте другую расценку в таком случае...

Tanja55, Да я с ваме совершенно согласна для этого можно применить расценку ГЭСН06-01-041-05.

День добрый. Подскажите пожалуйста, что в ТЕР07-05-016 в составе материалов делают лестничные марши и пожарные лестницы?

почему в теме про монолитные лестницы задаете вопрос по сборным конструкциям?

я думаю ничего особенного они там не делают, просто стоят. в ресурсах заложены т.е. это могут быть м/к либо ограждений, либо пожарных лестниц - ресурс укрупненный как бы.

KarlsOFF, там так... наименование материала "Ограждения лестничных проемов, лестничные марши, пожарные лестницы", т.е. что-то одно из перечня, а именно "Ограждения лестничных проемов"

а на монолитных лестницах ограждений нет?

каюсь, расценку и не открывала

Но я-то делаю всего лишь ограждения. Получается мне "Ограждения лестничных проемов, лестничные марши, пожарные лестницы" удалять из расценки и потом добавлять ограждения лестниц маршевых и ограждения площадок? Или в расценке с ошибкой написано, т.е. должно быть "Ограждения лестничных проемов, лестничныХ маршЕЙ, пожарныХ лестниЦ"?

KarlsOFF, не надо ничего удалять. оставьте так

ничего не меняйте. ошибки нет, как написано так и должно быть.

Разница в ценнике существенная

Добрый день, форумчане! Помогите разобраться с расценкой ФЕР06-01-111-01-Устройство лестничных маршей в опалубке типа «Дока» прямоугольных. В неучтенных материалах выскакивают: 101-9865 Опалубка переставная (амортизация) и 101-9867 Опалубка типа «Дока» (конструкции металлические). В расценке в учтенных остается 101-3980 Палуба опалубки типа «Дока» из бакелизированной фанеры. Правильно ли я полагаю,что либо в неучтенных материалах мы оставляем 101-9865 Опалубка переставная (амортизация), либо 101-9867 Опалубка типа «Дока» (конструкции металлические).Т.е заказчик платит либо за амортизацию опалубки, либо за саму опалубку,которую в последствии необходимо будет вернуть,если она не исчерпает свой ресурс. Или 101-9867 Опалубка типа «Дока» (конструкции металлические) и 101-3980 Палуба опалубки типа «Дока» из бакелизированной фанеры -это и есть цена амортизации за 1 оборот?

Gybka-Bob, не правильно. Палуба + амортизация. Обоснование: т.ч 06 п. 1.19 табл.4

Серьга, не могу тогда понять для чего выскакивает в неучтенке 101-9867 Опалубка типа «Дока» (конструкции металлические),ведь они же входят в амортизационные отчисления

Gybka-Bob, Не знаю... у меня выскакивает 101-9865 Опалубка переставная (амортизация) + 101-9868 Палуба опалубки типа "Дока" из бакелизированной фанеры Gybka-Bob, Сейчас первоисточник гляну, что там да как. Добавлено (02.10.2012, 17:20)---------------------------------------------Gybka-Bob, У вас правильно. Но не знаю почему. По уму не должно так быть. Ясно же в расчете амортизации указанно: Цмэ - сметная цена металлических элементов опалубки (опоры, вспомогательные элементы для монтажа); А оно состоит из: Металлические опоры (стойки, треноги, опускаемые и удерживаемые головки, пружинные пальцы и т.п.) - 120 оборотов Металлические вспомогательные элементы для монтажа (вилки для балок, блочные зажимы и насадки и т.п.) - 120 оборотов

Серьга, Вот и я про это. Как-то мухи с котлетами перемешали и получился вегетарианский салат Но с вами соглашусь.Буду использовать амортизацию +палубу.Это как-то логично и подлежит здравому смыслу.В любом случае спасибо,что откликнулись

Да не за что. В любом случае в ГЭСН стоит "П" под железками, а раз "П" то это проект, следовательно расчет, в нашем случае расчет по т.ч 06, в котором ясно указано что метал учитывается в амортизации.

Здравствуйте. Хотела удостовериться правильно ли я думаю У меня металлическая лестница (площадки и сами ступени только металлические без бетона) на балки и косоуры применила расценку ТЕР09-03-015-01 а на элементы ограждений, ступеней и закладных деталей, которые соединяют между собой балки и косоуры, либо косоуры и ступени ТЕР09-03-029-01 ой оказывается немного не в тему вопрос

ограждения в 7 сборнике

Tanja55, у меня ограждения так же собираются из металлоконструкций

именно в 7 сборнике есть расценки на ограждения лестниц (с разными поручнями и без них)

Прочёл всю тему что-то запутался, подскажите пожалуйста, как осметить устройство ЛП монолитных и ЛМ из сборных ЖБ ступеней? ТЕР06-01-041-01     Как я понимаю, расценка применительна, если ЛП не по типу МОДОСТР ТЕР06-01-119-01 ТЕР какой-то          основание (косоуры на сколько я понимаю) по какой расценке взять? ТЕР07-05-015-01     это на монтаж ступенек по готовому основанию ТЕР07-05-016-02     это на монтаж ограждений с поручнями ???                         И нет ли каких ещё дополнительных работ?

расценки еще есть в 15, 6,7-ке, и 9 сб. - косоуры из металлических балок

Tanja55, можно конкретную расценку на косоур? Поиск по Гранд-Смете сделал в 9сб. не нашёл косоур, писали что т.е. если остальное правильно, получается ТЕР06-01-041-01     Расценка применительна (если ЛП не по типу МОДОСТР ТЕР06-01-119-01) ТЕР09-03-015-01     Расценка применительна (на смонтированные косоуры в дальнейшем будут укладываться ступени) ТЕР07-05-015-01     это на монтаж ступенек по готовому основанию (косоурам) ТЕР07-05-016-02     это на монтаж ограждений с поручнями Хотел бы узнать правильно или нет. Спасибо. Добавлено (04.09.2013, 09:24) --------------------------------------------- По ТЕР06-01-041-01 получается цена маленькая мне кажется, 30т.р. только за работу на 7,36м3 (это 6 шт. ЛП)

А Вы по фактическим трудозатратам прикиньте)))

Подскажите как расценить устройство лестницы из керамзитобетона? (3 ступени)

Stenli, ФЕР06-01-001-19

veronika-2, спасибо.  А как учесть, что лестница не армируется? 06-01-001-19 в составе работ идет установка арматуры.

Stenli, взять в том же 6-м сборнике расценку на армирование с минусом.

Sane4ka, уже так и сделала. Спс.

Ребята, подскажите пожалуйста какую брать расценку на лестницы 2-х маршевые. монолитные железобетонные марши и монолитные железобетонные площадки по металлическим косоурам, правильно ли будет если я применю ТЕР09-03-029-01(Монтаж лестниц прямолинейных  криволинейных, пожарных с ограждением) или лучше по отдельности собрать?

sakhalinka, косоуры и другие железки - по 9, бетон - по 7, оштукатуривание косоуров - по 15, если другой вид огнезащиты - 26

то есть все таки отдельно брать ,ТЕР09-03-029-01 не использовать.

sakhalinka, для Код[b][u]монолитные железобетонные марши и [b][u]монолитные железобетонные площадки использовать ТЕР09 Строительные металлические конструкции точно не надоДобавлено (27.06.2014, 06:42)---------------------------------------------для можно

Спасибо. Ребята!!! так и сделалаю посмотрим что получится Добавлено (30.06.2014, 04:41) --------------------------------------------- Инженер - сметчики, подскажите пожалуйста, как посчитать объем лестницы? Если у меня длина всей лестницы =2,7м,  ширина лестничного марша 1.2м., ширина проступи 0,3м, высота ступени 0,155м.??? количество ступеней 9 штук. так как у меня монолитные железобетонные марши и лестничные клетки. мне нужно посчитать расход по ТЕР06-01-041-09 (устройство перекрытий по стальным балкам и монолитных участков при сборном железобетонном перекрытии площадью до 5м2 приведенной толщиной до 200мм (Лестничные марши и площадки применительно), а там ед. изм. в м3????

sakhalinka, спецификации нету чтоли? тогда 1,2*0,3*0,155*9 - это ступени + смотря на чем они лежат, если на монолите же, то в зависимости от (см чертеж). Если и этого нету, ну, накиньте 10-15-20 %, как рука ляжет

есть спецификация, они показали именно на лестницы уходит 2,5м3, а у меня получается 2,0088м3? вот и вопрос задался может я не правильно считаю?  на 0,5м3 по спецификации больше? почему?

sakhalinka, ээээээ   вопрос, конечно, на засыпку. просится ответ "по кочану". Вы реально думаете, что тут кто-то внутренним взором видит как там кто из вас что  считает?

ТВК, у нас такая дотошная начальница отдела никому не пожелаю такую>(

sakhalinka, и как эта информация должна помочь Вам ответить? да и в общем-то мы здесь в основном все такие.Добавлено (30.06.2014, 06:41)---------------------------------------------Чертеж и специю можете хоть в каком нить виде прикрепить?

извините, при таком раскладе марш у вас рассыпется. еще минимум 100 миллиметров толщины должно быть. под ступеньками.

Ребята, а вас не затруднит проверить смету только на меж.этажные лестницы (она овсем небольшая), я бы хотела быть уверена что я правильно применила все позиции именно по технологии. Если да. то я завтра прикрепила бы вам и чертежи и сметку. (может будут замечания))))

sakhalinka, не нарушаем правила форума. проверка смет - отдельная ветка

veronika-2,  извините, Я не знала что существует и отдельная ветка....

  veronika-2, извините, но прям после выдернутого Вами фрагмента я именно об этом и пишу Цитата:ТВК лежать ступени могут и на металлических косоурах, типа такого.

ТВК, действительно еще 100мм идет под ступеньки по проекту.

sakhalinka, тогда 1,2*0,3*0,155*9 + 2,7*1,2*0,1

вообще-то - 2,7 - длина горизонтальной проекции, а катет будет корень квадратный от (2,7*2,7+1,4*1,4)=3,04Добавлено (01.07.2014, 06:00)---------------------------------------------но и здесь можно ошибиться, не видя всей картинки

я и не пытаюсь вешать в граммах

это для дотошного начальника sakhalinka,  а так, вполне достаточно 2,7*1,2*(0,155+0,1)*(0,155/0,1) погрешность в пределах 5% получается

0,3*0,155*1,2*9/2+3,04*1,2*0,1

вообще-то на картинке совершенно другой тип лестницы. вот об этом и говорилось.

veronika-2, там на картинке (в теме проверки смет) всё по другому, чем автор здесь описал... Ступеней 10, а не 9, соотв. длина лестничного марша в плане 3м, по высоте 1,55... дополнительно под ступенями идет не 100 мм, а 80...

но в любом случае - какая-то толщина плиты есть. потому что иначе монолит просто рассыпется.

Здравствуйте, не могли бы подсказать а как расценить монолитную жб лестницу устраиваемую по грунту.

MasyaSvet, ФЕР06-01-001-19

как фундамент

Может взять ТЕР ТЕР06-01-001-19 = Устройство фундаментных плит железобетонных: с ребрами вверх

Спасибо большое за такой скорый ответ. Обожаю этот сайт. Надеюсь и сама так шарить научусь скоро)) Еще раз огромное спасибо!!

Добрый день! Подрядчик для осмечивания стен лестничных клеток использует: ФЕР06-01-087-01 берет аренду опалубки ФЕР06-01-090-13 бетон по прайсу ФЕР06-01-097-01 В итоге выходит 30000руб. за кубометр жб. На что можно заменить данный набор расценок? ФЕР06-01-108-02 подойдет?

На мой взгляд первая позиция лишняя. Предложенный Вами вариант вполне себе разумен. Я бы тоже так сделала)

Самое верное и адекватное, по деньгам, решение.

Мне надо лесенку сделать,совсем маленькую,всего 3 ступеньки,ложаться на кирпич,подскажите, пожалуйста какие расценки надо взять?

кто?

ступеньки,как я понала

7 сборник если сборные ж/б, 15 сб - если из натурального камня

Tanja55, и каменные работы

А какую расценку взять из каменных работ, подскажите пожалуйста

Крошк@, кладка простых стен с высотой этажа до 4-х м. У вас же ступени отдельные?

Aleksej, да отдельные

Крошк@, кладутся на стенку из кирпича. которая стоит на каком-то фундаменте. Который в свою очередь на основании из песка и щебня..

Aleksej, спасибо,просто в проекте это нет,сказали поднять пол на 450 мм и сделать 3 ступеньки,которые ложатся на кирпич,объемов не дали,а в  понедельник смета уже должна быть сделана :( ,а я в растеренности.

Крошк@, ступеньки стандарт 30х15 с. длина 30х3=90 см выс. 45 см. В один кирпич  25 см достаточно. объем кладки 0,9*0,45*2/2*0,25=0,101 м3 кладки основание площадь (если надо) 0,25*2*0,9=0,45 м2 как то так...

я бы взяла по 46-му кладку отдельных участков, но заказчик как-то пропускал мне как кладку приямков

Aleksej, спасибо только не поняла из формулы, почему на 2 делим??

Крошк@, потому что треугольник

murena12, эх,ну да,как же так,забыть . Спасибо!

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, какую применить расценку на монтаж отдельных ж/б ступеней по стальным косоурам, но, не на раствор (7-5-15-1), а на сварку.

Дарья25, можно применительно взять 29-01-217-01

 буквы знакомые увидели? А ничего, что расценка из раздела проходки шахтных стволов при закрытом способе работ))))

Дело не в буквах. На устройство лестницы по металлическим косоурам не видел больше расценок, подбирал по наличию сварки и это на мой взгляд не плохой вариант. Если есть более подходящий по технологии производства работ вариант - предложите, буду и сам признателен.

очень смущает сборник и наличие бетонной смеси. Подозреваю, что ступени так и "садятся" на бетон. И электродов мало... Или все в порядке? Tanja55, а что можно применить? Из 7-5-15-1 убрать раствор, добавить позицию 9-5-2-2 (электродуговая сварка при монтаже). Но тоннаж чего брать в таком случае? Закладных в ступенях?

Думаю что бетон для замоноличивания. Tanja55, Как вариант применить что-то из 07-05-014, по составу работ и набору механизмов близко. Если омоноличивания швов нет, можно подобрать применительно ригеля по 07-05-007-05...06.

Leonid, 7-5-7-5 по составу даже очень) только вот, не дороговато ли выйдет? ригель там до 1т, а ступень моя очень далека от этого - 0,128 т... вариант с электродуговой сваркой совсем плох?

Мне кажется наоборот дешево, единица изм. 100 шт. Я бы так не стал делать по двум причинам: 1. Исключить раствор можно, но как исключить трудозатраты по омоноличиванию?! Кроме того, это противоречит МДС 81-35.2004. 2. Как посчитать массу монтируемых конструкций, выделять отдельно закладные не совсем корректно?! Тем более что в 7 сборнике можно что-то применительно подобрать. Вот тут я ошибся, в 07-05-007-05 в составе расценки есть раствор - 0,0025 м3 на 1 шт. Это конечно не много и возможно по технологии он правда требуется.

7-5-7-10 (укладка перемычек) - мой вариант и по весу, и по составу работ от раствора все равно не уйти, везде подразумевается омоноличивание. только электроды отдельно возьму. Leonid, спасибо за наводку))

Добрый день всем! Подскажите, пожалуйста, расценки на устройство монолитной ступени из бетона и ремонт ступеней входа (т.е. обрамление и стяжка)

Мурыся, 6 cб ремонтник

Спасибо, конечно, за ответ, а можно по конкретнее какую расценку взять из "ремонтника"?

Здравствуйте. Нужно расценить такую  консольную воздушную лестницу. Из стены здания выпуски арматуры (отм. от 0.00 до +4.00м), которые потом заливаются бетоном вместе с ограждением. Получается парящая в воздухе лестница ж/б монолитная лестница с ограждением с одной стороны и опиранием на землю на  отметке 0.00. . Как это можно расценить? Как перекрытия?

а сб. 6-1-111- не подойдет?..

Нам не пропускают Доку.

Сметка, почитайте тему с 1-й страницы

Sane4ka, а почему Вы решили, что я этого не сделала? Здесь обсуждаются приземленные варианты лестниц, а у меня она идет по стене, парящая в воздухе. Сборного ж/б и металла нет, один монолит :марши, площадки, ограждения. Ккак консоль на стене. Взять как ребристую плиту?

Сметка, в Вашем эксклюзивном случае берите, как дороже

Взяла как Доку, только без амортизации, т-к так и не понимаю откуда брать комплектность и текущие цены. Получилось неплохо

не попадались... если только базовые индексировать... 

Здравствуйте. Подскажите, плз. Есть дефектовка на ремонт лестницы крыльца. Состав работ: 1. Разборка бетон. ступеней 2.Устройство металл. опалубки (уголок+стальной лист) 3. Устройство бетон. подготовки 4. Армирование ступеней 5. Бетонирование ступеней. По 1 и 3 пункту все ясно, а вот армирование-бетонирование-металл. опалубка - могу ли я применить расценку 06-01-111-1 тип опалубки Дока , с исключением фанеры и досок и добавлением стали и уголка?

Дока

 А что тогда посоветуете?)Добавлено (30.06.2015, 14:02)---------------------------------------------Может тогда взять как каркас по 9, а ж/б ступени по обычно расценке с исключением деревянной опалубки?

посоветуем почитать эту тему с самого начала... Не пробовали?

не поверите - пробовала! но под свою ситуацию подходящего не нашла....ок, подождем других добрых самаритян)

и здесь пробовали?