Помогите, пожалуйста, увеличить смету, не касаясь объёмов и видов работ. За счёт чего можно сыграть. а зачем вы клонируете свои сообщения? Марика

наврать.. (ответ=исходя из инфы из Вашего вопроса..)

vummmka, Введите стесненность, компенсацию по зарплате (при больших объемах), завысьте индексы, стоимость материалов..

ГБ, спасибо, но : стеснённости нет, индексы и стоимость материалов ведь проверяются. Я побаиваюсь будущих проверок. А компенсация по зарплате как начисляется?

vummmka, а работы-то какие?

vummmka, поможет Вам только (трудозатратах) и если реальная зарплата исполнителей (которую Вы можете подтвердить) заметно выше средней в регионе. С компенсацией должен согласиться заказчик!

кодировщик, общестроительные +0.000,-0.000, благоустройство.

vummmka, Вы бы сметку выложили и сказали какую сумму вам нужно, тогда может и ответ по-существеннее будет. Что пальцем в небо то тыкать...

А как увеличивают смету за счёт сметной прибыли, НР и разных лимитированных затрат.?Если заказчик согласен, я могу поставить и транспортные , и составление сметной 1% и непредвиденные, так?

vummmka, в принципе так... если заказчик согласен

Можно попробовать включить перебазировку техники, если это возможно. Подробнее в этой теме ????

Спасибо

Здравствуйте, уважаемые сметчики. Помогите тоже разобраться с НР и СП: прислали готовую смету, я набрала ее в Гранде, но у меня не совпадают НР и СП (у меня получается меньше, чем в высланном варианте).                                   К примеру, ввела позицию ФЕР 05-01-012-01 (кол-во 0,17), в присланном варианте выдают НР (1099,38 руб.): 130% от ФОТ, СП (676,54 руб.): 80% от ФОТ, т.е. ФОТ=845,68, у меня в гранде получается ФОТ=595,64.                                                                                                                                                                                  Получается в присланной смете применяются какие-то коэффициенты? можно ли каким-то образом определить, что применяется? Что делать в данной ситуации? (Конечная задача увеличить смету на 15%, а у меня изначально не получается набрать выставленной суммы Подрядчика)

НР и СП проверяйте не по чье-то смете а по МДС.

и письма не забудьте

SvHal, я удалила свое предыдущее сообщение, так как разглядела только что, что у вас не по НР и СП вопрос а по ФОТ:

Кстати, прочие затраты (лимитированные) никто не отменял. Временные здания, зимнее удорожание, вахтовый метод ведения работ, ежедневные перевозки персонала свыше 3-х км до места стр-ва, непредвиденные расходы. Смету можно раздуть, вот только как потом это все доказывать и объемы закрывать)) Еще можно попробовать расценки изменить на более дорогие, если позволяет вид работ.

Получается, что да, применены какие-то коэффициенты к затратам труда, а значит и к ФОТ.  И что, в смете ("присланной") они ни как не обозначены?Добавлено (17.06.2013, 16:37)---------------------------------------------А как вы узнали, что все это в смете уже не применено? Ведь смету нам никто не показывал пока еще.Добавлено (17.06.2013, 16:39)---------------------------------------------Korotkov, а, судя по вашей подписи: Вы её уже видели

"Получается, что да, применены какие-то коэффициенты к затратам труда, а значит и к ФОТ.  И что, в смете ("присланной") они ни как не обозначены?" Вот именно что не обозначены, есть в Итогах ссылка на письмо КЦСС.... (но это для перевода в текущие цены), и есть указание, что с учетом индексов, а вот каких конкретно не указано. Поэтому и не могу свою смету подогнать даже к сумме  Подрядчика. Что они там накрутили? Для наглядности прикрепляю смету. Подскажите, пожалуйста, как быть.

запросить смету с развернутыми итогами

SvHal, Почему, Вам надо, чтоб = как у них, может просто сделать правильно и все!

"SvHal, Почему, Вам надо, чтоб = как у них, может просто сделать правильно и все!"-я согласна с тем, что нужно правильно, но руководство поставило задачу увеличить смету Подрядчика на 15%. Сейчас попробую "запросить смету с развернутыми итогами". Хоть посмотреть что там они "нахимичили" Спасибо за советы.Добавлено (18.06.2013, 14:49)---------------------------------------------В продолжении своего вопроса, выяснила, что Подрядчик применяет "Итого прямые затраты по смете с учетом коэффициентов к итогам (Стесненные условия ПЗ=1,42)"-это вообще правомерно? Есть коэффициент "работ в стесненных условиях-1,15", но никак не 1,42. и в МДС 81-35.2004 нет такого коэффициента. Может я чего то недопонимаю? Разъясните, пожалуйста.

Это вы спросили у самого Подрядчика или просто делением вывели? Если у Подрядчика, то почему не до конца выяснили? Возможно, что 1,42 это не один коэффициент, а группа (то есть, например, два коэффициента, перемноженные друг на друга).

Здравствуйте, помогите увеличить смету до 140 000 рублей вкл. НДС  ( Смета рабочая "составлена на основе проекта"во 2 кв. 2013 г., которого я еще не видела, в дальнейшем  по ней будут начислять субсидии)

Rexona,  Не каждый откроет! Прикрепите и в другом формате.

Прикрепила в формате Excel Добавлено (10.07.2013, 12:29) --------------------------------------------- помогите, пожалуйста...

Rexona, А есть проект? ведомость объемов работ?

Помогите пожалуйста раздуть смету! Ни разу этого не делал) Нет ни зимнего удорожания, ни перевозки рабочих, ни временных зданий ничего такого глобального. Я поставил стеснённость ОЗП=30% и ЭМ=30% (это по-моему максимум). Материалы везде наши, поэтому МАТ=0 Конечная сумма 2 492 798,44

qwer160990, а что это 

в соответствии с МДСами материалы включаются в смету независимо от того, кто их приобретает

qwer160990, Не задана цена ресурса п. 8, 11, 12, 17, 19, 31, 32, 33, 34.

aksell00, когда стеснённость коэффициент добавляешь там сразу встаёт 10% на ОЗП и ЭМ, я так понимаю что распространяется только на эти статьи затрат, а максимум на сколько я знаю 30% но на это врядли кто идёт при согласовании) однако тут надо накрутить.. Добавлено (27.08.2013, 11:56) --------------------------------------------- Tanja55, как тогда учесть то что материалы наши? Добавлено (27.08.2013, 11:57) --------------------------------------------- Татьяна_К, не знаю почему так, могу скинуть смету в .gsfx

qwer160990,  что это?

в конце сметы указать стоимость материалов поставки Заказчика по цене, учтенной в смете

Татьяна_К, это роковая ошибка)

qwer160990, Понижающие к-ты к НР и СП не применяются, если принят индекс к СМР

И всё таки, как накрутить смету до суммы 2 492 798,44 ? Уже Непредвиденные затраты 2% поставил, всё равно мало, может договорной коэффициент воткнуть?Добавлено (27.08.2013, 13:11)---------------------------------------------Lano4ka, ясно, можно ещё письмо где даётся такая установка? А вообще я вроде как и не применял их в своей смете. Мне наоборот накрутить нужно)Добавлено (27.08.2013, 13:27)---------------------------------------------Как поставить договорной коэффициент?) Попробовал через доп.начисления к индексу, там больше 4 цифр после запятой нельзя использовать, подогнать до рублей даже не получится..

qwer160990, так Вы смету выложите в программке и попросите Вам параметры настроить

qwer160990 убирайте 30% стесненность не обоснованность. накрутка по МДСДобавлено (27.08.2013, 15:45)---------------------------------------------qwer160990, и у Вас договор подписан цена фиксированнаяДобавлено (27.08.2013, 15:47)---------------------------------------------qwer160990, и что под эту сумму сделать нужно???????????????Добавлено (27.08.2013, 15:51)---------------------------------------------qwer160990, существует в гранде: Параметры-прочие (Флажок- Автоматическая перенумерация)Добавлено (27.08.2013, 15:54)---------------------------------------------qwer160990, для чего в поз 22 желтый флаг, для чего в поз 46 желтый флаг?

Татьяна_К, уже выкладывал, но выложу ещё раз, без флажков и накрутку 30% на стеснённость снизил до 15%. aksell00, 1. Я думаю там действительно стеснённость 15% можно добавить, т.к. надстройка 6-го этажа производилась в черте города (центр) узкий проезд к объекту, строительство осуществляется в здании не освобождённом от людей, временный склад стройматериалов в небольшом заднем дворе здания. Можно пожалуйста точную ссылку в конкретном документе, где написано что 30% это не обосновано? 2. На счёт флажков извиняюсь, сам поставил для удобства, уже убрал. А сумма договорная действительно астрономическая, почти в два раза превышает сметную, составленную мной (я может не достаточно опытен, но как мог составил исходя из альбомов МК, АР и бесед с мастером, там только общестрой - перекрытие стены покрытие кровля+монтаж труб в кровле для вентиляции)

qwer160990,  Это Вам нужно обосновать см МДС 35.

aksell00, дело в том что сначала договор был подписан на сумму 2 492 798,44р. без сметного расчёта, но мол на основании альбомов. Затем я по альбомам снял объёмы и работы, но они получились на 1 269 442,73р. Внимание вопрос  как настроить параметры или что добавить или как договорной коэффициент ввести, что бы выйти на уровень договорной цены? Спасибо!Добавлено (28.08.2013, 07:29)---------------------------------------------Татьяна_К, спасибо, буду смотреть.Добавлено (28.08.2013, 07:51)---------------------------------------------Татьяна_К, нашёл - Стесненные условия (МДС81-35.2004 Приложение 1, Таблица 1, п.8) 15% подходит вполне.  Строительство инженерных сетей и сооружений, а также объектов жилищно-гражданского назначения в стесненных условиях застроенной части города. Могу ли я дополнительно применить следующий коэффициент? Стесненные условия (МДС81-35.2004 Приложение 1, Таблица 1, п.2) 20% так же подходит.  Производство строительных и других работ в существующих зданиях и сооружениях, освобожденных от оборудования и других предметов, мешающих нормальному производству работ То есть в итоге получу коэффициент на стеснённость следующий К=1,15*1,20=1,38 то есть 38%. Так можно делать или это не правомерно?

Татьяна_К, опять нашёл ответ  на сей раз на свой же вопрос  (МДС81-35.2004, Приложение 1, таблица 1, примечание 5 - Одновременное применение нескольких коэффициентов (за исключением коэффициентов п.п. 5, 6, 9, 9.1, 9.2) не рекомендуется.)Добавлено (28.08.2013, 08:00)---------------------------------------------abk63, Вы полностью правы.Добавлено (28.08.2013, 08:02)---------------------------------------------abk63, Вы не подскажете как довести смету до договорной цены? 

qwer160990, А никак, Ваш объем на такую сумму не тянет. И ничего Вам не поможет.

с Вашим вопросом без проекта нужно на форум фантастов идти

Sarmac, я так понял легальных способов на столько поднять нет abk63, проект тут конечно никто смотреть не будет это время и в первую очередь деньги. Тогда самый банальный способ, как ввести коэффициент к индексу СМР что бы довести до договорной цены? Хотя бы так..

Поставьте последней строкой на итоги коэффициент договорной цены, и будет Вам счастье

пока проверяющий его не уберет

abk63, на сколько я понял не будет никаких проверяющих, а так конечно это не обосновано! Всё дело в том что сначала заключили договор, потом задумались "а сколько же это на самом деле стоит.." Я не профессионал сметчик, но в 2 раза ошибиться не мог.

qwer160990, Вы можете сколько угодно накручивать смету, добавлять коэффициенты, еще что-то придумывать. И даже может случиться так, что Вам все подпишут, все примут и все будут счастливы. Однако ничто не мешает Вашему заказчику обратиться к другому сметчику для того, что бы он посмотрел Вашу смету. Вот тогда у Вас и начнется головная боль, потому что каждый повышающий К, каждую более дорогую расценку Вам придется обосновывать, а если не сможете - то краснеть и вычеркивать.

qwer160990, смету Вашу в Екселе или Ворде увидеть можно? Не все коллеги работают в программе, в формате которой прикрепили смету. Кстати, так и не ответили, что за формат?

Гранд 6-й версии

Sarmac, подрядная организация будет только рада увидев повышающие коэффициенты. Мне краснеть за то, что в верхах договорились на высокую сумму, а она на самом деле меньше? Не хочу показаться невеждой, но я уже говорил, что сначала заключили договор на 2,5 млн.руб. (меня ещё в конторе кстате не было) а сейчас я определил сметную стоимость, по факту которая меньше договорной 1.3 млн.руб. Tanja55, вот в формате .xlsx

плиты перекрытия разобрали, на что профнастил укладываете? балок перекрытия нет в проекте? п.8, 19 - Профнастил - посмотрите монтаж по 9 сб. п.10 на 66м3 кладки не многова то армирования? Непонятно, а где стоимость конструкций? металл, сб. ж/б Мусор погрузили, а увезти? Перемычки в стенах установили, а где заполнение проемов? Коэффициенты на реконструкцию по п.4.7 МДС35 не учли (к строительным расценкам) P.S. скорее всего не все объемы учли, антикоррозийной защиты (подготовка поверхностей) не много ли при монтаже новых конструкций. Смета ни о чем.

Tanja55, всё правильно Вы говорите, только 1. некоторые работы по заполнению проёмов и монтаж балок делала другая организация, я их для удобства перекинул в другую смету. 2. Материал полностью наш. На счёт мусора верно подмечено, учту обязательно только существенного прироста это не даст. Коэффициенты посмотрю сейчас же прикину результат, спасибо за подсказки!Добавлено (28.08.2013, 10:06)---------------------------------------------В общестрое только 1 месяц работаю (да и в гранд смете можно сказать тоже), до этого отделку в экселе считал.. стараюсь узнать как можно больше, инженеров ПТО докапываю вопросами)

qwer160990, Полностью согласна, вот посмотрите на нужную вам сумму, но это не есть правильно!!!

qwer160990 странная кровля?Из рулонных материалов и профильного листа?Почему 46 сборник по устройству половины кровли,а не 12?Почему индекс к СМР а не по статьям затрат?Окраска поверхностей метал.нужно брать за два раза.

Lano4ka, согласен, это не правильно, буду пересчитывать объёмы работ да и сами работы пересматривать. Может что упустил. Alexx9, нет, кровля такая 2 слоя наплавляемого материала 1 слой мастики 2 слоя плоского шифера 2 слоя утеплителя (200мм) но получилось 3 слоя (100+2*50) 1 слой пароизоляции 1 слой плоского шифера 1 слой профнастила вот кстате ещё вопрос по кровле, немножко не в тему правда) Alexx9, хм.. в разделе кровли 46сб поищу замену в 12 (не помню почему сразу 12 не записал, может не нашёл), а по статьям затрат где индексы взять не знаю  к СМР нашёл в письме минрегион развития.

помогите увеличить на 10-15 тыс.

llliiilll, эта завышена и так!  1,15 и 1,25 примените, это же не новой строительство

а индекс где?

dozor, спасибо!

llliiilll, Вы про индекс сообщение прочли?

помогите, очень прошу! первый раз делаю смету на кровлю. надо разогнать до 11.5 млн а у меня всего 5  :'(

Вы хотите сказать, что 3 337 рублей за один кв.м. мягкой кровли мало? можно еще поменять воронки (если это ремонт) ТЕР16-07-002-01 Если есть вентшахты и парапет, то возможно необходим ремонт штукатурки, над шахтами - установить зонты, над канализационными выпусками - колпаки, демонтировать и установить, антенны, есть выход на кровлю - поменять дверь. В медцентре есть лифт? У нас (работаю в больнице) необходим ремонт кирпичной кладки лифтовой шахты и выхода на кровлю.

Джорджия, это новое строительство. проект кривой в стадии П. нет армирования стяжек, нет вообще металла на кровле. ни зонтов ни перил, ничего (((( подскажите как берете надбавку по высоте? вот например отметка +18,420. по какой формуле считаете? (1+0,05*3) или (1+0,05*3,42) или (1+0,05*4)????? спасибо за ответ

У нас нет зданий выше 15 метров, поэтому я надбавку по высоте не беру. Я бы взяла 4.

Странные у вас исчисления ... В ТЧ ТЕР-12 написано "При производстве работ на высоте более 15 м на каждый последующий метр высоты  нормы затрат труда и оплату труда рабочих-строителей следует увеличивать на 0,5 процента." Я так понимаю подсчет: 18,42м-15м = 3,42 м*0,5% = 1,71

вы получили процент увеличения = 1,71%, если перевести это в коэффициент то = 1,0171

av_00, так все же округлять или нет? ведь "на каждый метр" и в большую или в меньшую сторону?

я бы не округлял... но если очень хочется, то округляйте вверх, одёрнут – округлите вниз... Элементарно?...

мечтательница, Есть РДС.. в котором прописано правила округления. Не надо ничего выдумывать.