Как в расценке 33-04-003-01 "Установка железобетонных опор ВЛ 0,38; 6-10 кВ с траверсами без приставок одностоечных" учесть бурение котлована более 2 м? Я "сминусовала" бурилку из расценки, вставила отдельно и применила коэффициент 1.25 из ТЧ, получилось: Машины бурильно-крановые на автомобиле, глубина бурения 3,5 м { (Кэм=1,25; Кзтр=1,25; Кзтм=1,25)} Заказчик утверждает, что данный коэффициент принят неправильно.

Вы ,что к бурилке применили эти коэфф.? Или к расценке без бурилки? Зачем минусовать бурилку из расценки? Нужно к ТЕР33-04-003-01 применить коэфф.из ТЧ

swetlyachok, У вас все правильно. За исключением. 1-Письмо Росстроя РФ от 05.08.2005 № 6-641: "Федеральное агентство по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству по поставленному вопросу сообщает. В соответствии с п. 2.2. (третий абзац) Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации МДС 81-35.2004, утвержденной постановлением Госстроя России от 05.03.2004 п. № 15/1 «учитывая, что сметные нормативы разрабатываются на основе принципа усреднения с минимизацией расхода всех необходимых ресурсов следует учитывать, что нормативы в сторону их уменьшения не корректируются» К перечню сметных нормативов в числе прочих относятся элементные сметные нормы и единичные расценки составленные и утвержденные на основе элементных сметных норм. С учетом изложенного выше, требования о корректировке расценок в меньшую сторону неправомерны. Начальник управления строительства Р.А.Максаков"

правильно утверждает. читайте правильно техчасть. к расценке полностью надо применить 1,25, а затем по таблице 33.1 исключить лишнее

abk63, почему полностью? "к затратам на бурение"... что я и сделала. И что значит "лишнее"?

еще раз.. применяем коэффициент.. потом (открываем!!!) табл.33.1 и минусуем по статьям затрат..

vladnik, зачем вычитать затраты на бурение, если мне их увеличить, наоборот, надо?!

Ну что Вам рассказать про Сахалин?

Да... ничего результативного и вразумительного...

swetlyachok, читаем тех.часть читаем техчасть читаем техчасть

Nerus, так это еще надо осознать, почитав технологические карты. ну или не осознавая сделать так, как Вы и расписали

Nerus, вот зачем .. а может человек все же смог бы сам разобраться

Расценку "сминусовала" только для того, чтобы коэффициент 1,25 начислить (технически по-другому не получится). В табл.33.1 указаны затраты конкретно на бурение (для открытых котлованов), которое мне и нужно увеличить. Если я вычту эти объемы, то уменьшу их на 35%, а повышающий коэффициент на 25%. Какой тогда смысл?

swetlyachok, холодно холодно.. читаем еще раз читаем

вот он ХДЕ.. корень зла.. мы рабы своего инструмента.. Если не хватает кнопов в программе-делаем вручную.. в столбик- коэф-т-потом вычитаем- без коэф-та-вносим результат.. тоже... вручную.. Как в столбик.. надеюсь не забыли?

Такое ощущение, что ТЧ у нас с вами разные...блин.

да техчасти-то одинаковые, мозги у кого-то разные. Вы в какой программе работаете? в Гранде все понятно. в АРОСе насколько понял так же

в ЕкселеДобавлено (19.07.2012, 16:19)---------------------------------------------swetlyachok, как правило в сметных программах есть так назывемые библиотечные поправки, коэффициенты из техчастей, которую достаточно только выбрать и программа сама прекрасно автоматически расценку откорректирует

Вместо того, чтобы грубить и издеваться, лучше бы четко пояснили ГДЕ НАПИСАНО (пункт, строка .....), ЧТО НЕОБХОДИМО УМЕНЬШАТЬ РАСЦЕНКУ В СООТВЕТСТВИИ С ПРИЛОЖЕНИЕМ 33.1!!!!!!!!!! А то "генералиссимусов" себе навешали, а толку никакого....!

, ведь они исключаются только в случае установки опор в ГОТОВЫЕ котлованы 1.33.30. ФЕР части 33 раздела 4 учтены затраты на установку стоек опор в пробуренные котлованы. При установке стоек опор, а также плит и ригелей к опорам в отрытые котлованы затраты на бурение котлованов, учтенные нормами и приведенные в приложении 33.1, исключаются из расценок. В этих случаях затраты на производство земляных работ определяются по ФЕР части 1 «Земляные работы».

пункт и строку не знаю. но вопрос 35 и ответ на него на этой страничке рассказывает все подробненько а ТЧ оказались, действительно, разными... За ссылку спасибо, все разобрано, только логики нет в таких действиях. Составители ТЧ как всегда "намудрили", черт ногу сломит...

сюда люди за помощью обращаются, а кто-то считает, что имеет право грубить, если в чем то разбирается лучше других... не очень то приятно...

pinpong, кто Вам лично в Ваших 8 сообщениях Вам нагрубил? советовали поиском воспользоваться - это грубость?

pinpong, не скроешь, есть такой грешок на этом форуме:)

и еще предложения что-нибудь почитать- это не грубость, это оскорбление

И, действительно, разные. Я никогда бездумно не принимаю коэффициенты и так как версии, указанные выше мне показались мало разумными, предлагаю вашему вниманию окончательную версию применения коэффициента 1,25 для учета увеличения глубины борения под опоры ЛЭП: Например в расценке 33-04-003-03, машины бурильно-крановые 3,01 маш.-ч из них 1,37 маш.-ч(согласно приложению 33.1) - затраты конкретно на бурение (помимо бурения котлована "бурилка" еще и устанавливает опору), к которым необходимо применить коэффициент К=1,25 (прил.33.4 п.3.6). Получаем следующие формулы: -для расчета маш-час бурильной машины 1,37*1,25+(3,01-1,37)=3,3525 -для расчета чел-час машинистов 1,37*1,25+(3,01-1,37)=3,3525 -для расчета чел-час рабочих 1,61*1,25+(12,11-1,61)=12,5125 Далее корректируем расценку на единицу в соответствии с полученными значениями и всё!

кто Вам лично в Ваших 8 сообщениях Вам нагрубил сказала не конкретно за себя, хотя мне тоже не очень то вежливо ответили как то... а прочитав тему выше, поэтому и написала именно здесь.

Здравствуйте! Уважаемые, подскажите, пожалуйста! Как правильно добавить отдельной расценкой: При бурении котлованов для опор на глубину более 2-х метров к затратам на бурение котлованов к расценке 33-04-001-01. Вариант добавить коэффициент внутри расценки ТЕР33-04-001-01 из тех.частей не подходит для заказчика. Необходимо сначала добавить установку опор, а следующей строкой при бурении …. Есть образец, но не пойму откуда берутся эти ЗП, ЭММ, ЗПм, ТЗТ, ТЗТм:

swetlyachok, вот, может это поможет Каким образом можно учесть коэффициент 3.6. Приложения33.4( При бурении котлованов для опор ВЛ 0,38-120 кВ на глубину более 2-х м к затратам на бурение (с последующим уточнением расценок))? Корректировка затрат на бурение производится согласноПриложения 33.1.При этом отдельными строками исключаются трудозатратына эксплуатацию бурильно-крановых или бурильных машин, зарплата рабочих и машинистов. Зачем их надо корректировать? Берем расценку ФЕР33-04-003-06. Установка железобетонных опор для совместной подвески проводов ВЛ 0,38; 6-10 кВ без приставок: одностоечных с двумя подкосами При установке такой опоры бурятся 3 скважины - 1 для стойки и 2 для подкосов. При бурении на глубину более 2 метров коэффициент учитывает также 3 скважины, но по факту глубже 2 метров бурится только 1, под стойку. Поэтому бурение для подкосов глубже 2-х метров и убирается.

Всем привет! Подскажите, пожалуйста, кто работает в базе ТСНБ-ЛО в а0, поправка на бурение применяется правильно? Или затраты на бурение надо показывать отдельной строкой?

-а оч. сложно сделать ОБА варианта и сравнить ИТОГО? Ни одна из известных программ подобной коррекции НАПРЯМУЮ не выполнит,ввиду заложенных общих алгоритмов работы.