Добрый день! Получила замечания по экспертизе и сразу появилось масса вопросов. Были сметы по объекту в базовых в ФЕР (строительные работы, монтажные работы, оборудование, материалы, ПНР) , с последующим пересчетом в текущие с помощью индексов пересчета минрегиона, соответственно 0,85 и 0,8 не применяла. Требование экспертизы: Пересчитать сметы с применением индексов изменения сметной стоимости по элементам структуры затрат на основании Регионального центра по ценообразованию в сторительстве. ЭММ Мат ОЗП мне продиктовали (раньше с ними не работала вообще) НО, если все пересчитываю, то у мея получается сильное удорожание......верно ли это? как пересчитываю: 2. В НР И СП ставлю 0,85 и 0,8. И галочку в округлении- При расчете базисно-индексным методом 1. В параметрах сметы ставлю индексы и применяю по видам работ. и ставлю точку напротив - Применять индексы по статьям затрат для расчета общей стоимости расценок ( после умножения на физобъем) Еще Не нашла расценку на демонтаж оборудование с разбром на черные и цветные металлы Не могу понять почему такое сильное удорожание? Может, я что то неверно сделала? По идеи надо выйти на ту же стоимость...... причем критично ту же.. до копеек. Что делать? Заранее всем спасибо!

Evia, Вы сейчас про "галочки", "параметры" и прочее относительно какой программы рассказывали?Добавлено (16.05.2011, 11:13)--------------------------------------------- "Сильное" это значит какое? На сколько процентов увеличилась сметная стоимость?

Гранд смета. простите, сразу не написала

По чьей идее?

СМЕТАНКА53, когда говорят про "галочки" и "точки" - 99,9% гранд-смета Добавлено (16.05.2011, 11:16)---------------------------------------------Evia, смету приложите

Evia, не выйдете. итог при пересчете по статьям затрат или единых индексом СМР - всегда отличается, иногда очень значительно

Помню, у Чернышевского роман такой есть. Прочитать его и пересчитать смету.

заказчиков и нашего отдела маркетинга мне дали добро на уменьшение за счет нашего оборудования.. но разница в 30% - это круто. да и я не поняла, почему так принципиально этот пересчет? раньше по минрегиону всегда принимали:( там в замечнаии еще странная фраза про "неверно применен индекс инфляции к СМР, т.к. индекс инфляции к СМР учитывается для инвестиционных проектов."

а у Вас смета по ПД или РД? если проектная, то имеете все основания на СМР применить, если по рабочке, то экспертиза правспертизы добраласьа. правда не понятно тогда, как смета до экспертизы добралась

то есть надо уменьшиться? без вариантов, что я накосячила где то. вот одну сметку приложу, вдруг, все таки ошибка у меняДобавлено (16.05.2011, 11:29)--------------------------------------------- я делала и на проект - там замечаний не было... и теперь это сметы по рабочке для заключения договора - был конкурс. ( и вдруг появились замечания, что что то не учли и не так посчитали) эксперт с самого объекта.. не госэкспертиза

я почти было догадалась, но не на все 100%.Добавлено (16.05.2011, 11:51)---------------------------------------------Evia, файл в формате Гранд-Сметы не каждому, к сожалению, дано открыть. Но я вот чего не пойму: Вы сделали смету И Вам правильно заметили, что минрегионовские индексы предназначены для и предлагают вариант более выгодный для Вас!!!: , а вы почему-то отказываетесь от него

Ну так так они всё равно сами себя обманули. И виноват - сметчик Надо было сразу считать не по минрегионовским индексам, а по индексам РЦЦС.

почему тогда сметы по проекту ( можно сказать точно такие же в базовых), и смета на конкурс считаются по разному ( разные индексы)... это же не логично.... извините, за глупые вопросы, я только учусь то что придется все переделывать, я уже поняла Добавлено (16.05.2011, 12:17)--------------------------------------------- это как? не сталкивалась ни разу

Посмотрела. Коэфф и инд. применены правильно. А индексы были к ФЕР (не к ТЕР)? По коэф. на демонтаж оборудования смотри: Справочники - Коэфициенты - к федерал.сборникам - Демонтаж.

спасибо! ФЕР были. коэф. на демонтаж я применила к ФЕРм08-03-571-02 ФЕРм08-04-744-01 к=0,5 из МДС 81-37.2004 п.3.2.1 мне дали добро применить минрегионовский индекс на оборудование.... а как это оформить?

Не забыли МАТ обнулить? Просто из справочников перетаскиванием строки удобнее, чем вручную вписывать.

в позициях, где демонтаж? забыла..... все кроме работы - обнулить? спасибо за подсказку про перетаскивание! точно.. наука получается я должна сразу в текущих считать?.. это возможно сделать в рамках одной ЛС? только что затребовыали прайсы на все материалы

я тоже мало что понимаю на конкурс ушла смета, почти такая же как по проекту. она вроде как выйграла, но офиц. документов еще нет. со мной лично связалась эксперт и выдала замечания, дабы к моменту заключения договра сметы были уже откорректированы. про протокол - не в курсе. есть документ - перечень несоотвествия по участнику конкурсаДобавлено (16.05.2011, 13:44)--------------------------------------------- а у вас есть примерчик? не предстваляю как это буду очень благодарна!

спасибо большое за помощь! вот сейчас пойду на глобальное совещание... будем разбираться

Добрый день, Уважаемые форумчане! Задам вопрос, но сначала небольшое предисловие. Каждый месяц по фактически выполненным работам составляется смета в базисных ценах. Далее собираются фактические затраты по бухгалтерии за данный период и выводится индекс пересчета по статьям затрат (МиМ, МАТ), а НР закладываются в смету по факту, так же как и сметная прибыль (например в этом месяце бухгалтерии она нужна в размере 100 тыс. в следующем ее вообще не должно быть). При этом есть еще субподрядчик который, по факту (нашими материалами и механизмами) выполняет 99% работ (в нашей организации рабочих числиться всего 18 человек) и забирает ЗП, НР и СП. Допустимо ли выводить свой средний индекс пересчета? А то если выводить под все позиции материалов и механизмов фактические цены, то этож будет занимать огромное количество времени, учитывая то, что мы выполняем весь комплекс строительных и монтажных работ. Заказчику важен итоговый результат по объекту (выйти на конкретную сумму), а как он будет достигнут не его забота, поэтому выполнение он подписывает не глядя.

milaymilay, Если вы являетесь заказчиком строительства, и используете свой частный инвесторский бюджет, то вы вправе выставить свой индекс пересчета, как и свои нормы НР и СП, а подрядчик вправе согласиться и вправе отказаться с вами работать на таких условиях. Все нормативы ценообразования в нашей стране обязательны только для гос.бюджета, для частного, они носят рекомендательный характер.

Andrey79, а надо ли обосновывать этот индекс ,например, налоговой?

Доброго времени суток, подскажите правильно ли применять индекс минрегиона, если все основные материала Заказчика? Ведь получаеться, что индекс применяеться в основном на ОЗП и ЭМ, а индексы на ОЗП и ЭМ больше чем индекс на СМР

нет

Спасибо

ЕСЛИ НЕ СЛОЖНО ОБОСНУЙТЕ ПОЧЕМУ.. И КАК ДОЛЖЕН В ТАКОМ СЛУЧАЕ ВЫГЛЯДЕТЬ ИНДЕКС?(Есть ли формула его пересчета?)

Джексон, потому что индекс СМР - это одно. индексы к составляющим - другие, и с индексом к СМР они сходиться не могут. сравните для примера индексы, и сразу станет понятно

 Не, не, не это все понятно, но если нет индексов по статьям затрат, есть только минрегионовские, повторяюсь, есть ли формула пересчета, если делается смета только на монтаж

к сожалению нет.

  Нет вообще или нет у Вас?

veronika-2, Спасибо за честный ответ)

Товарищи, подскажите пожалуйста! Вопрос такого плана: На момент  формирования сметы используется федеральный индекс перерасчета в тек. цены (5,98). Какой индекс использовать при составлении акта выполненных работ? территориальный по Орловской обл. (12,41) или федеральный с учетом падения на аукционе (например 4,8)??

если иное не предусмотрено договором

veronika-2, а как же письмо (Минстрой России)????? В рамках реализации полномочийМинистерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации в области сметного нормирования и ценообразования в сфере градостроительной деятельности Минстрой России сообщает рекомендуемые к применению в I квартале 2014 года индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексы изменения сметной стоимости пусконаладочных работ, индексы изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ, индексы изменения сметной стоимости прочих работ и затрат, а также индексы изменения сметной стоимости оборудования. Указанные индексы разработанык сметно-нормативной базе 2001 года с использованием данных ФАУ «Федеральный центр ценообразования в строительстве и промышленности строительных материалов», ОАО «ЦЕНТРИНВЕСТпроект», ОАО «ПНИИИС», региональных органов по ценообразованию в строительстве за IV квартал 2013 года с учетом прогнозного уровня инфляции и учетом положений письма Госстроя от 27 ноября 2012 г. № 2536-ИП/12/ГС. Индексы предназначены дляформирования начальной (максимальной) цены торгов при подготовке конкурсной документации, общеэкономических расчетов в инвестиционной сфере для объектов капитального строительства, финансирование которых осуществляется с привлечением средств федерального бюджета. Для взаиморасчетов за выполненные работыуказанные индексы не предназначены.

ReKS, вы знаете... если сметой и договором предусмотрены индексы МРР - то на это уже никто не смотрит. порядок формирования цены и закрытия актов выполненных работ определяется в первую очередь договором. "Начальник сказал - люминий, значит - люминий, кому не нравится - пусть таскают чугуний" - древняя такая присказка. вопрос так-то неоднократно обсуждалсяДобавлено (27.03.2014, 15:40)---------------------------------------------кстати если у вас твердая договорная цена - то вам никто не даст ее превысить, тем более применив индекс выше, чем в смете к договору